Полигамность мужчин. Это их привилегия?

Dianochka писал(а): Ягайло, вот даже представить не могу такое со змеей! Про котЭ известная тема, с шершавым языком....

У нее язычек качается как маятник и раздвоенный накидываем на клитор и туда сюда.Блин фильм был не порно и этого не показывали самому пришлось додумать

Сообщение **Dianochka** » 04 мар 2018, 19:10

Ягайло, нет уж, по мне лучше женский язычок...

Dianochka писал(а): Ягайло, нет уж, по мне лучше женский язычок...

Я вот себя глупо всегда во время этого процесса чувствую, в голове только и мысль ну когда ж ей надоест и к чему нибудь другому перейдем.

Сообщение **Dianochka** » 04 мар 2018, 19:45

Ягайло, каждому свое...

Сообщение **Korrin** » 05 мар 2018, 10:36

Крапива писал(а): Ты ратуешь за ограничение женских прав ради, якобы, некой высокой цели. Пройдись по истории и географии и назови навскидку хотя бы пару стран, где бы женская несвобода привела бы к экономическому взлету. Мне лично кроме нефтяных королевств ничего на ум не приходит.

0. Германия Бисмарка. Китчен-киндер-кирхен это именно от них. Ну да ладно, это было давно, да и женщины там были по умолчанию не-свободны.
1. СССР, индустриализация 30х. Сравните степень контроля общества над женщинами и над межполовыми отношениями в 30е и в 20е (Лиля Брик не даст соврать)
2. Пусть это и натяжка, но таки гитлеровская Германия 30х годов. Там история мутная с экономикой, спорная. Но всё же - степень ответственности женщины за моральный облик настоящей арийки была задрана до небес.
3. Япония, трижды. Перед ПМВ, перед ВМВ, ну и потом японское эконом-чудо. До сих пор им их же порядочки "икаются". Хиккимори, возраст согласия 13 лет, и хентай не берутся из неоткуда.
4. США, 50е. Поколение "бэби-бумеров". Еще раз советую посмотреть под этим углом "Форреста Гампа". Там процесс показан в динамике и с закономерным итогом(смерть героини, ага). Вы уж простите, но в 1957 году коэффициент суммарной рождаемости составлял 3,65 ребенка на 1 женщину. Думаю вы согласитесь, что это несовместимо с понятием "женская свобода". И, что показательно, в 1975 году этот показатель снизился до 1,75. Привет, хиппи, привет "Мэйк лав, нот вар". Ну и экономический кризис, который заставил США отказаться от золотого стандарта - тоже здравствуй.

А вы можете привести пример, когда рост роли женщин в социуме привел к его процветанию?
США, Европа 90х- не в счет. Они поднялись на ограблении стран СЭВ.
США, Европа 2000х - не в счет. Они удерживались на ограблении мира и собственных детей-внуков-правнуков под видом кредитов.
США, Европа 2010х - не в счет. Стремительное вымирание "wasp" - это не процветание, чтобы там не писали в финансовых новостях.

Korrin, все, что ты сказал, как раз подтверждает мои слова. Особенно про Германию доставило. Я могу процветающее государство, где рост роли женщины привел к процветанию.

1. Древний Египет. Для того времени женщина в Египте обладала громадной свободой. Она могла заниматься бизнесом, заключать договоры, занимать достаточно высокие посты.
2. Современный Китай. Во времена бинтования ножек их катали танками все, кому не лень. Посмотрите на них сейчас.
3. Викинги, разгромившие Рим. В соответствии со значительным вкладом в хозяйство скандинавки обладали широкими имущественными правами. Они были наследницами отцов и матерей наряду с сыновьями, могли наследовать братьям и другим родичам. Жена сохраняла права распоряжения своим имуществом (приданым, утренним даром, наследством): могла его продавать, сдавать, сохраняла в неприкосновенности после смерти мужа, развода или объявления его вне закона.

Понимаешь, Коррин, как только общество перестает измерять длину женской юбки, в мозгах у общества сразу освобождается куча ресурсов, которое это общество пускает на собственное развитие.

Говорю же - исламские страны тебе в помощь. Возникает вполне резонный вопрос: какого черта они от своего благополучия прут валом в развратную Европу?

Сообщение **LadyBi** » 05 мар 2018, 11:47

Всем приветик!

Незабудка писал(а):Мужчины не могут не изменять, что это заложено в их природе, что полигамность - это характерная черта "настоящего мужика" и т.д. и т.п.

Мне кажется, что в подобных обсуждениях мы исходим из двух противоположных и неправильных стереотипов:
1) мужчины особенные относительно женщин потому, что так традиционно сложилось;
2) женщины и мужчины равны потому, что абсолютно одинаковы.

На самом деле, мужчины и женщины изменяют примерно одинаково и абсолютно равны в этом вопросе, НО мы делаем это по разному и с разной мотивацией.

ПОЧЕМУ изменяют? Для большинства женщин на перовом месте стоит не сам секс, а связанные с отношениями эмоции (от ощущения желанности до обиды и мести партнеру), для большинства мужчин - это новый сексуальный опыт и ощущение победы. Понятно, что бывает и иначе (например ради материальной выгоды), но в небольшом числе случаев и пар. Таким образом физическая потребность мужчин действительно является более животной, чем эмоциональная потребность женщин. Отсюда и миф о "естественности" мужских измен. Хотя на самом деле это просто разные мотивации.

КАК изменяют? Не секрет, что мужчины в современной России изменяют более открыто, чем женщины. При этом женскую измену очень сложно обнаружить и практически невозможно лечить, пока не "поймаешь за руку". Приблизительно 80-90% рогатеньких мужей так и доживают со своей второй половинкой в счастливом неведении или смутных подозрениях))) Можно это объяснить тем, что женщины хитрее или тем, что традиционное общество менее терпимо к изменам женщин. В любом случае, разные подходы к изменам определяются существенными различиями двух полов: у нас разная физиология и мозг работает по разному. Не всегда и не у всех, но в большинстве случаев.

Сообщение **LadyBi** » 05 мар 2018, 12:07

Korrin писал(а): А вы можете привести пример, когда рост роли женщин в социуме привел к его процветанию?
США, Европа 90х- не в счет. Они поднялись на ограблении стран СЭВ.
США, Европа 2000х - не в счет. Они удерживались на ограблении мира и собственных детей-внуков-правнуков под видом кредитов.
США, Европа 2010х - не в счет. Стремительное вымирание "wasp" - это не процветание, чтобы там не писали в финансовых новостях.

Давайте взглянем на это иначе:
США, Европа 90х- за счет запрета любых форм дискриминации (в т.ч. и половой) и процветания гражданского общества сделали резкий скачек в развитии, заставив самораспуститься СЭВ и перестроиться на либерально-демократический лад почти весь мир силой одной лишь идеи и политико-экономической мощи.
США, Европа 2000х - не побоялись полной транснационализации и отказа от большинства традиционных ценностей, впустив в свой круг быстро развивающихся и богатеющих обществ целый ряд "догоняющих" стран, которые к этому стремились (в том числе развалившегося соцлагеря: Восточную Европу и Китай). Самые дикие и варварские деспотии оказались разбомблены или задавлены санкциями.
США, Европа 2010х - развитое толерантное общество (с равенством всех полов, половых ориентаций, рас, национальностей) стало нормой и базисом, о котором даже смешно говорить. Страны притворяющиеся, что разделяют современные толерантные ценности, но сохранившие примитивную основу общественных отношений оказываются жестоко наказанными. Путь только один - построение у себя современного общества или превращение в страну третьего мира.

Сообщение **Korrin** » 05 мар 2018, 12:16

Крапива,
1. Античный Египет. Как там говорится? От Цезаря до строителей пирамид столько же времени сколько от нас до Цезаря. Вы бы еще амазонок вспомнили. Ну смешно же. Какие права женщин где не всякий человек- человек? Там три четвертых населения рабы!! Вы о чем вообще!!??
2. Викинги. Так же рабовладение и грабёж.
Вы уж простите, но главное в то время была война. И воины. Я чёт не припомню чтобы с Харальдом Синезубом его жёнка в дракаре веслом махала. То, что она могла присматривать за рабами-трэлями дома, пока муж в набеге - не делает её "гегемоном". Да и не думаю, что за прелюбодеяние тогда просто сказали бы "Ну, ок. Не сошлись же характерами. Давай развёдемся. Вот тебе половина драккара, в место длинном доме таки останется за мной, и так мужики косо поглядывают"
3. Китай. страна, которая активно вмешивается в семейную жизнь, между прочим. Т.е. делает то, что СССР делал в 30е. И не важно - они агитируют за рождаемость(6 детей на женщину в 60е), или они агитируют против рождаемости(1.57 ребенка сейчас) - но всё это управляется Государством. И идеология там существует. И "в трусы" там лезут просто феерически. КПК вообще и товарищ Си внимательно присматривают за данным вопросом. Кстати. В Китае сделан файрвол, чтобы прикрывать внутренний китайский инет от всеобщего. Да да, расскажите мне про свободных китайцев. То-то в США столько чайна-таунов. "Тоталитарным Мордором" его не называют только потому что название занято, ну и слишком много они для США производят.

Крапива писал(а): Понимаешь, Коррин, как только общество перестает измерять длину женской юбки, в мозгах у общества сразу освобождается куча ресурсов, которое это общество пускает на собственное развитие.

Хм.. под "измерением длины юбки" мы понимаем высоту нравственных норм, я так понимаю? Или нет?
в СССР в 30е "измеряли". Результат - индустриализация.
в Германии в 30е "измеряли". Результат - нагнули ВСЮ!! Европу, кроме того самого СССР, где и это, видимо, "измеряли" более качественно
в США в 50е "измеряли". Результат - мировая гегемония.
в Китае "измеряют", со своей спецификой. Результат - претензии на отбирание у США мировой гегемонии, как минимум в экономике.

Поэтому я и говорю, что как только общество задумывается над собственным развитием, оно тут же начинает "задирать" вверх планку моральных норм, беспокоится о нравственности детей, заморачиваться вопросами семьи, и активно лишает "свободы" своих граждан в вопросах секса, ЗАСТАВЛЯЯ!! девочек быть "Терешковыми", а мальчиков - "Гагариными". И вот эту самую нерастраченную на блуд энергию и пускает на развитие. Сублимация это называется вроде бы.

Сообщение **Korrin** » 05 мар 2018, 12:30

LadyBi, коренное население Европы и США - вымирает.
Очень показательна Литва, где в в 91г было 3.7млн человек, а сейчас 2.8млн. Это сколько они потеряли? Четверть населения!! Так ярко видно потому как иммиграции нет, а западная "культура сексуальной свободы"- есть. В Германии была бы такая-же +- картина, если бы не сверх-иммиграция. И во Франции(погуляйте по Марселю, много удивительного увидите в это "французском" городе), и в Бельгии. Самое распространенное имя для мальчика в Великобритании - вариации на тему "Муххамад". Англо-саксы? Нет, не слышал.
США - рождаемость в стране держится на черных и латиносах. Я неполиткорректен, уж простите. Но это - факт. ВАСП вымирают. "Белой Америки", если ничего не изменится - скоро не станет. Вернее, страна то будет, но вот доминирующий класс в ней поменяется. А на что современные США ждёт в оперативном будущем - смотрите в Детройте, там как раз ярко видно. Выпукло. Ну и в нормальных странах не объявляют нац-катастрофу в связи с "опиатной эпидимией".

Сообщение **Korrin** » 05 мар 2018, 12:48

LadyBi,
там много букаф, но тем не менее. Это про Питирима Сорокина и его мнение о том, что "сексуальная революция и толерантность" сделают с США.
Цитата:Сорокин считал, что по мере распада чувственных обществ агрессивные индивидуализм и свободолюбие подорвут самоконтроль и предприимчивость. Стремление к новым ощущениям и удовольствиям оказывается ненасытным. Правила и традиции выглядят произвольными — чем-то, что следует высмеивать и оспаривать, а не почитать, поскольку они препятствуют самовыражению. Скука подкармливает беспорядки и экстремизм. Становятся дозволенными занятия, ранее считавшиеся постыдными, преступными или безумными.
...
Освободившись от моральных и легальных сдержек, политическое общество высвобождает «человеческое животное, руководствующееся в основном своими биологическими порывами, страстями и похотью»

https://mikle1.livejournal.com/8449090.html

Сообщение **LadyBi** » 05 мар 2018, 14:36

Korrin писал(а):Хв СССР в 30е "измеряли". Результат - индустриализация.
в Германии в 30е "измеряли". Результат - нагнули ВСЮ!! Европу, кроме того самого СССР, где и это, видимо, "измеряли" более качественно
в США в 50е "измеряли". Результат - мировая гегемония.
в Китае "измеряют", со своей спецификой. Результат - претензии на отбирание у США мировой гегемонии, как минимум в экономике.

Охренительные примеры!

1) Восхваляемая тобой Нацисткая Германия была разорена, тотально разгромлена, а "правильно измерявший" Гитлер покончил с собой. Более того, нацисты даже не достигли локальных целей, а просто имели краткосрочный успех благодаря обилию союзников и сателлитов, разрозненности противников и удачной тактике Блицкрига.

Гораздо более успешной является послевоенная Германия ("немецкое экономическое чудо") и современная объединенная Германия правящая всем Евросоюзом. Напомню, что сейчас признанным лидером Европы является деловая современная женщина. А живущие в нищите внуки и правнуки дедов победивших фашистов с удовольствием рванут в Германию мыть унитазы несмотря на все патриотические настроения.

2) Индустриализация в СССР 30х годов имела обратную сторону в лице коллективизации. Мы просто бездумно закупали монтировали западное оборудование и пытались копировать технологии, продавая зерно (вспомнить голод в Поволжье и Украине), металлы, дерево и углеводороды ненавидимым нами "буржуям". Ну и плюс "халявная" рабочая сила ГУЛАГА. Они имели столько "перегибов", что были осуждены даже самими лидерами страны на знаменитом ХХ съезде. Вообще неизвестно кто убил больше советских граждан: Гитлер или Сталин с Лениным!

Напомню, что позже вся эта искусственно созданная промышленность вообще "канула в никуда" не выдержав конкуренции на открытом рынке. Называется "зря пахали"...

Пы.Сы. глубоко сомневаюсь, что в 30е годы в СССР как то особо "измеряли" женщин. Мне кажется, что наоборот - это были "товарищи" мужчин-строителей социализма в полном смысле этого слова. А печальненько всё начало становиться как раз в благополучную эпоху застоя. Но это не точно)))

3) В США 50х годов была эпоха благополучного застоя. Как раз заплывшие жирком общество и экономику пытались встряхнуть братья Кенеди все 60е годы. Даже говорили о "конвергенции" СССР и США. Но после 1968 года в Америке произошли ряд "революций" (технологическая, антидискриминационная, сексуальная) и страна полетела вперед на сверхсветовых скоростях. А вот нерушимый союз зажал тиски после "Пражской весны" и вернулся в разряд стран "второго мира".

4) Китай был ужасно отсталой и бедной страной вплоть до того, как перешел на рельсы современного запада. Женщин "измеряют" в глухих деревнях, более того - их защищает социализм (в основе которого равноправие полов) и современная среда мегаполисов. В каком-нибудь Шанхае ты найдешь не только абсолютно свободных женщин, но и пне один десяток тысяч трансов (по числу которых Китай опередил даже Тай).

Если подвести итог: твои примеры свидетельство как раз обратного! Как раз в равноправных толерантных обществах всё идет гораздо лучше, чем в неудачливых традиционных деспотиях.

Сообщение **Мурка** » 05 мар 2018, 14:37

Korrin, Мое мнение: "разврат" и "блуд", как вы их называете, это как раз реакция и последствия слишком строгого пуританского воспитания и чересчур строгой морали в обществе. Если бы Анна Каренина имела возможность попробовать несколько Вронских до замужества - измены и трагедии не случилось бы.
Много примеров "нравственных" Терешковых, воспитанных в строгости, которые выскочили замуж девственницами в 20, нарожали, воспитали, дети уехали из дому и... под сорок они для себя открыли, что бывает еще и шикарный секс, а не только пыхтение мужа в миссионерке.

Сообщение **Korrin** » 05 мар 2018, 14:55

LadyBi, у нас сильно разные взгляды на историю. Давайте закроем эту тему, и не будем использовать их в качестве аргументации для данного раздела форума. Можно попросить администрацию перенести её в отдельную тему. И там уже продолжить.

Сообщение **LadyBi** » 05 мар 2018, 14:56

Korrin писал(а): LadyBi, коренное население Европы и США - вымирает.
Очень показательна Литва, где в в 91г было 3.7млн человек, а сейчас 2.8млн. Это сколько они потеряли? Четверть населения!! Так ярко видно потому как иммиграции нет, а западная "культура сексуальной свободы"- есть. В Германии была бы такая-же +- картина, если бы не сверх-иммиграция. И во Франции(погуляйте по Марселю, много удивительного увидите в это "французском" городе), и в Бельгии. Самое распространенное имя для мальчика в Великобритании - вариации на тему "Муххамад". Англо-саксы? Нет, не слышал.
США - рождаемость в стране держится на черных и латиносах. Я неполиткорректен, уж простите. Но это - факт. ВАСП вымирают. "Белой Америки", если ничего не изменится - скоро не станет. Вернее, страна то будет, но вот доминирующий класс в ней поменяется. А на что современные США ждёт в оперативном будущем - смотрите в Детройте, там как раз ярко видно. Выпукло. Ну и в нормальных странах не объявляют нац-катастрофу в связи с "опиатной эпидимией".

Пока видно, что вымираем мы, а вовсе не "загнивающий Запад". Эту всю чушушенцию транслируют исторические неудачники со времен любимой тобой Германии времен Адольфа Гитлера.

Сократилась рождаемость? А продолжительность жизни среднестатистического американца, европейца или японца как изменилась? А уровень жизни и профессиональной компетенции?

"Понаехали" эмигранты? Ну и в чем проблема? Со временем адаптируются и станут совершенно обычными членами общества. Какая разница какой у них цвет кожи или разрез глаз? А вот если неадаптированных эмигрантов станет слишком много, то у современной демократии есть миллион и один вариант как от них избавиться. О "двойных стандартах" слышал? Завтра назначат этих латышей "хорошими", а этих пакистанцев "плохими"... комиссия всё рассмотрит и толерантно "плохих" выселит на Украину или в Россию, которые обеими руками вцепятся в долларо-евровую подачку.

Лучше уж принять "правила игры", нежели остаться на обочине развития.

Пы.Сы. Пока я не увижу обмена русского айфона на американскую нефть, всё касающееся "скорой смерти гниющего Запада" остается ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля

Сообщение **LadyBi** » 05 мар 2018, 15:00

Korrin писал(а): LadyBi, у нас сильно разные взгляды на историю. Давайте закроем эту тему, и не будем использовать их в качестве аргументации для данного раздела форума. Можно попросить администрацию перенести её в отдельную тему. И там уже продолжить.

Ну вот и пример того, для чего нужен весь этот шовинизм! Сам начал апеллировать к историческим примерам. А стоило чуток подмочить позицию - сразу "в кусты" и прятаться за администрацию, правила и пр.

Ай-яй-яй Коррин! От тебя не ожидала!

Сообщение **Korrin** » 05 мар 2018, 15:13

Мурка писал(а): Korrin, Мое мнение: "разврат" и "блуд", как вы их называете, это как раз реакция и последствия слишком строгого пуританского воспитания и чересчур строгой морали в обществе. Если бы Анна Каренина имела возможность попробовать несколько Вронских до замужества - измены и трагедии не случилось бы.
Много примеров "нравственных" Терешковых, воспитанных в строгости, которые выскочили замуж девственницами в 20, нарожали, воспитали, дети уехали из дому и... под сорок они для себя открыли, что бывает еще и шикарный секс, а не только пыхтение мужа в миссионерке.

Т.е. вы в открытую топите за то, что через всякую барышню до брака необходимо пропустить десятка два "самцов", ради того чтобы она познала все радости земного, а уж потом задумывалась за свадьбу?
Соответственно и мужчина должен перебрать десятка два-три барышень? Дабы познать что такое "бревно" и "фитоняшка", дабы изучить и углубиться, и только потом делать осознанный выбор.
И от этих мужчин вы потом будете требовать моногамии!? Или от этих женщин!?

Так давайте пойдём следом за продвинутым в данном вопросе Западом и откроем Вагина-парк, как в Берлине, дабы молодёжь с первых поллюций осознавали что, как и зачем. И потом - как отмечает Евростат, в Исландии, Эстонии, Швеции, Словении, Болгарии, Франции, Норвегии, Бельгии, Дании, а также Шотландии и на севере Англии число рождаемости вне брака превышает 50%. Про рождаемость в Литве я уже писал (минус четверть населения за 25 лет, без войн и эпидемий), думаю что и у этих стран схожие проблемы.

Сообщение **LadyBi** » 05 мар 2018, 15:22

Кстати, недавно видела любопытный и довольно масштабный опрос Росстата (конца 2017 или начала 2018 года):

Не помню для чего хотела использовать, но сохранила скрин. Если посмотреть на статистику по россиянам до 45 лет, то увидите, что вскоре вопрос разводов будет неактуальным. Большинство уже не видят в заключении брака "обязаловки".

Сообщение **Korrin** » 05 мар 2018, 15:37

LadyBi писал(а):
Korrin писал(а): LadyBi, коренное население Европы и США - вымирает.
Очень показательна Литва, где в в 91г было 3.7млн человек, а сейчас 2.8млн. Это сколько они потеряли? Четверть населения!! Так ярко видно потому как иммиграции нет, а западная "культура сексуальной свободы"- есть. В Германии была бы такая-же +- картина, если бы не сверх-иммиграция. И во Франции(погуляйте по Марселю, много удивительного увидите в это "французском" городе), и в Бельгии. Самое распространенное имя для мальчика в Великобритании - вариации на тему "Муххамад". Англо-саксы? Нет, не слышал.
США - рождаемость в стране держится на черных и латиносах. Я неполиткорректен, уж простите. Но это - факт. ВАСП вымирают. "Белой Америки", если ничего не изменится - скоро не станет. Вернее, страна то будет, но вот доминирующий класс в ней поменяется. А на что современные США ждёт в оперативном будущем - смотрите в Детройте, там как раз ярко видно. Выпукло. Ну и в нормальных странах не объявляют нац-катастрофу в связи с "опиатной эпидимией".
Пока видно, что вымираем мы, а вовсе не "загнивающий Запад". Эту всю чушушенцию транслируют исторические неудачники со времен любимой тобой Германии времен Адольфа Гитлера.

Сократилась рождаемость? А продолжительность жизни среднестатистического американца, европейца или японца как изменилась? А уровень жизни и профессиональной компетенции?

"Понаехали" эмигранты? Ну и в чем проблема? Со временем адаптируются и станут совершенно обычными членами общества. Какая разница какой у них цвет кожи или разрез глаз? А вот если неадаптированных эмигрантов станет слишком много, то у современной демократии есть миллион и один вариант как от них избавиться. О "двойных стандартах" слышал? Завтра назначат этих латышей "хорошими", а этих пакистанцев "плохими"... комиссия всё рассмотрит и толерантно "плохих" выселит на Украину или в Россию, которые обеими руками вцепятся в долларо-евровую подачку.

Лучше уж принять "правила игры", нежели остаться на обочине развития.

Пы.Сы. Пока я не увижу обмена русского айфона на американскую нефть, всё касающееся "скорой смерти гниющего Запада" остается ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля

Гитлер не "любимый" и не "мой". Построенный им режим приводился как пример растущей экономики, сопровождающийся повышением уровня декларируемой в обществе морали. Хотя, как я и указывал, история с экономикой третьего рейха - мутная.

Рождаемость сократилась у них еще в 70е, а вот продолжительность жизни начала валиться сейчас. Да, пока она высока, но вот как раз пришло время этих самых бэби-бумеров послевоенных. Так что до массового провала в данной характеристике осталось не долго. Тупая статистика. Я вырос в похожем городке. У нас то была рождаемость на 300% больше чем по стране, а потом был период похорон каждый день.
"Миллион и один вариант избавиться от понаехавших эмигрантов" как раз использовали в не-"любимой мной" Германии 30х-40х годов. Вы точно хотите жить в мире, где такие методы приемлемы? Я - не хочу. Поэтому имея выбор поехал жить в Питер, а не в Берлин.
Ну а весёлую книжку "Мечеть парижской богоматери" читали, не? Париж уже давно не стоит мессы, а вот хаджа скоро может и удостоится. Я не верю в толерантность. Кстати, в Прибалтику мигранты даже за деньги не едут. Польша и Венгрия их тупо не пускают. Швецария в открытую говорит что заплатит дичайший штраф - но нафиг нафиг.

Насчет квалификации амерских промышленностей. Ну да... Вот только айфоны США импортирует - они не в США производятся. И Интел, и АМД, и прочая прочая электроника - вся в США и Европе импортная. Они сами её производить не могут. Мда.. даже казалось бы такая штука как ракетные двигатели - и то их у "осталой" РФ покупают. И не говорите мне про Маска. Был бы он полезен - брали бы у него, а не в проклятом "Мордоре".

И раз продолжение приемлемо - продолжаем ))

LadyBi, Korrin, я уже который день голову ломаю, куда и как разделить тему. Тут уже три различные темы поднимались. Но общение так плавно перетекает из одной темы в другую, что разделить невозможно. Да и практика показывает, что при выделении отдельной ветки всё общение получается скомканным. Так что пока будем здесь)))