Полигамность мужчин. Это их привилегия?

Я в весеннем лесу пил березовый сок,
С ненаглядной певуньей в стогу ночевал,
Что имел не сберег, что любил - потерял.
Был я смел и удачлив, но счастья не знал.

И носило меня, как осенний листок.
Я менял имена, я менял города...©

И "певуний" я тоже много менял...

Сообщение **Korrin** » 02 мар 2018, 15:20

Незабудка писал(а): Korrin, я, может, тут не заметила среди всего этого? То, что ты против женской полигамии, я поняла (ну вроде это красной нитью по всем твоим сообщениям ничего, что я на ты?), а вот насчёт мужской полигамии? Если уж женщинам низя, может, и мужчины будут хранить верность и до свадьбы ни с кем ни-ни?

Что "на ты"- нормально ))
Вообще, тема была не про моё личное отношение к ситуации,а к причинам и истокам сложившейся ситуации. Но - это в какой-то момент "ушло" в фон ))
Лично я - именно за то о чем говорит Крапива. Мужские измены(полигамия это просто синоним измены) - это неправильно. Женские провокации мужских измен - тоже не очень хорошо, и не говорите что их не бывает. Леопардовые лосины даже на стройной подтянутой попке на эскалаторе в метро - это неправильно. Женская сексуальность как товар - это неправильно. И мужская - тоже.
Я хочу, чтобы четыре девочки-десятикласницы могли спокойно подойти в приокском (например) лесу к парням, пьющим пиво, за помощью и уйти от них всё еще девственницами. И тут вопрос не только к парням, но и к девушкам. Инициаторами "развеселого разврата" в подобных случаях бывают и они (вспоминаем древний анекдот про паренька, что в костюме хим-защиты траву косил).

При этом я, как человек разумный, понимаю что идеал недостижим. Что останутся и измены, и обманутые брошенные девочки, и мальчишки-романтики, которым стервы будут сердца разбивать. Но надеюсь что их будет меньше, а счастливых семей с улыбающимися детьми - больше.
При этом я, как дитя совсем другого времени, другого социума, буду в этот, идеальный, вписываться с трудом. Я - не образец благодетели, и этого не отрицаю.
Как то так.
Поэтому я и писал выше, что общепринятые нормы морали в вопросе супружеской верности стоит приподнять, хотя бы до поздне-советского уровня. Чтобы уже выросшие при них смогли эти нормы снова же приподнять.

Korrin писал(а):
Незабудка писал(а): Korrin, я, может, тут не заметила среди всего этого? То, что ты против женской полигамии, я поняла (ну вроде это красной нитью по всем твоим сообщениям ничего, что я на ты?), а вот насчёт мужской полигамии? Если уж женщинам низя, может, и мужчины будут хранить верность и до свадьбы ни с кем ни-ни?
Что "на ты"- нормально ))
Вообще, тема была не про моё личное отношение к ситуации,а к причинам и истокам сложившейся ситуации. Но - это в какой-то момент "ушло" в фон ))
Лично я - именно за то о чем говорит Крапива. Мужские измены(полигамия это просто синоним измены) - это неправильно. Женские провокации мужских измен - тоже не очень хорошо, и не говорите что их не бывает. Леопардовые лосины даже на стройной подтянутой попке на эскалаторе в метро - это неправильно. Женская сексуальность как товар - это неправильно. И мужская - тоже.
Я хочу, чтобы четыре девочки-десятикласницы могли спокойно подойти в приокском (например) лесу к парням, пьющим пиво, за помощью и уйти от них всё еще девственницами. И тут вопрос не только к парням, но и к девушкам. Инициаторами "развеселого разврата" в подобных случаях бывают и они (вспоминаем древний анекдот про паренька, что в костюме хим-защиты траву косил).

При этом я, как человек разумный, понимаю что идеал недостижим. Что останутся и измены, и обманутые брошенные девочки, и мальчишки-романтики, которым стервы будут сердца разбивать. Но надеюсь что их будет меньше, а счастливых семей с улыбающимися детьми - больше.
При этом я, как дитя совсем другого времени, другого социума, буду в этот, идеальный, вписываться с трудом. Я - не образец благодетели, и этого не отрицаю.
Как то так.
Поэтому я и писал выше, что общепринятые нормы морали в вопросе супружеской верности стоит приподнять, хотя бы до поздне-советского уровня. Чтобы уже выросшие при них смогли эти нормы снова же приподнять.

А разве сейчас эти "общепринятые нормы морали" допускают супружескую неверность?!
И где такое прописано?!

Сообщение **Dianochka** » 02 мар 2018, 15:31

Korrin, что за анекдот?

Сообщение **Korrin** » 02 мар 2018, 15:39

Евушка писал(а): А разве сейчас эти "общепринятые нормы морали" допускают супружескую неверность?!
И где такое прописано?!

Вообще - допускают.
Если барышня скажет подружкам, что "окрутила" женатого паренька, с которым в фитнес-клубе пересекалась и теперь с ним на юга какие едет или шубку "заработала" - то от подружек получит только восхищение и зависть. А не порицание. С мужчинами - та же история.
И если за это узнают у неё-у него на работе - тоже никто ничего не скажет, пожмут плечами, ну или так же - позавидуют. Ему - что получил задешево подтянутую попку, ей - что так мало заплатила за шубку-отдых

Сообщение **Korrin** » 02 мар 2018, 15:44

Dianochka писал(а): Korrin, что за анекдот?

Идёт девушка молодая-симпатичная по лужку. Лето, жарища. Видит парень в костюме хим-защиты траву косит.
- Ты что, с ума сошёл - зачем костюм надел в такую жарищу? - Я комсомолец - не могу без трудностей... - Ух ты, какой ты классный! Пошли потрахаемся!! - Хорошо - но только в гамаке и стоя...

И этот анекдот я слышал еще тогда, когда комсомол существовал. Т.е. придуман он точно до 1986года.

Korrin, ну, вот. Целомудрие девушек 41-х годов связано уж явно не с ограничением их в правах, верно? И 80-х тоже. Верно?

А с чем это было связано? Ты вот сам и ответил: с пропагандой и жизненным укладом тех лет. Блин, ну Коррин, а кто делает пропаганду? Кто рулит государством? Кто придумал Интернет, наводнил его порнороликами и развратил в первую очередь мальчишек?

Только не говори, что это была Клара Цеткин и банда злобных баб. Это все сделали вы, мужчины.

Ты ратуешь за ограничение женских прав ради, якобы, некой высокой цели. Пройдись по истории и географии и назови навскидку хотя бы пару стран, где бы женская несвобода привела бы к экономическому взлету. Мне лично кроме нефтяных королевств ничего на ум не приходит.

Тебе разжевать, или ты сам поймешь, что ограничение в правах приведет к тому, что лично ты первый пойдешь на плантации работать за чашку риса в день?

Мне тоже хочется всего того, что ты выше перечислил. Вот только в том, что этого нет, виновата не я. А уж коли не я, то не хрен сейчас на моей спине из этого и выезжать. Сами думайте, что делать.

Незабудка писал(а): А я против домостроя. При любых условиях.

Незабудка, я тебе секрет открою: в первую очередь против Домостроя выступают именно мужчины. Потому как прекрасно понимают, что в этом случае им придется работать за двоих. И не в офисе, сидя в эргономичном кресле перед экраном монитора. Это они только в этих ваших интернетах такие все смелые и гордые.

Korrin,

Korrin писал(а): В 86 никто девушек не насиловал, а в 91 этих хороших мальчиков вывезли, и на их место завезли ублюдков?
Или женщины поменялись?

Хорошие мальчики-комсомольцы просто открыли для себя мир неограниченного секса. В видеосалонах и газетах типа "Спид-Инфо". Это они стали писать пособия как стать не хорошим врачом, а лучшей любовницей для мужчины. Это они стали выбирать себе подружек по принципу: даст/не даст. Отсосет/не отсосет.
Итог закономерен: через пару лет бывшие хорошие девочки стали давать и отсасывать, чтобы не остаться без парня.

Сообщение **Ren** » 03 мар 2018, 08:40

ПирожокТема похоже оказалась горячей. Снова внесу свою пару копеек.

Крапива писал(а):
Хорошие мальчики-комсомольцы просто открыли для себя мир неограниченного секса. В видеосалонах и газетах типа "Спид-Инфо". Это они стали писать пособия как стать не хорошим врачом, а лучшей любовницей для мужчины. Это они стали выбирать себе подружек по принципу: даст/не даст. Отсосет/не отсосет.
Итог закономерен: через пару лет бывшие хорошие девочки стали давать и отсасывать, чтобы не остаться без парня.

Мальчики-комсомольцы открыли этот мир для себя намного раньше. Только, тогда они поступали немного иначе. Чтоб женится искали, простите меня, целочку. А так как целочка не всегда удовлетворяла в постели, то набирали машинисток, которые с ними на охоту ездили. Не подумайте ничего плохого, они только кушать готовили, пока мужчины охотились.
Korrin, Вы не запутались?
Крапива, в одном, в том что отвечают за все безобразие только мужчины, не до конца соглашусь. Зачем разрушили Трою? По легенде из-за прекрасной Елены. (Мифы Греции). То есть красота сотворило зло. Хоть и не все так просто, но одно правило в истории просматривается. За любыми поступками мужчин стоят женщины. Как шутил Задорнов (тут скобки) - в семье я главный. Куда идти - неважно, в театр или ресторан. А вот по какой стороне улице идти - решаю я. Я главный!
По сабжу. Мне, в отличии от Korrin, неважен вопрос с кем еще спит "моя" женщина. Важнее почему? Прав собственности на нее я не имею, и на них не претендую. Но право договорится - имею. Мы с женой никогда не изменяли друг-другу. И не потому, что имели друг-друга в собственности. Мы просто не хотели никого другого/ой. И таков был наш договор, никаких "голова болит", "не встает сегодня". Если я не смогу соблюсти договор - она свободна. Не сможет она- я свободен, как муха при падении. В итоге - никаких посторонних связей. Времени на это не хватало.
Поэтому, возвращаясь к вопросу я говорю, полигамность естественна. Как для мужчин, так и для женщин. Такие как Korrin, его превратили в осуждаемое. Но, если так, то пусть они поживут в своем мире с, как там, телегонией, кажется.

Ren, никакой Елены не было. Эта сказка из области, что если бы не Ева, то мужчины бы до сих пор в Эдеме прохлаждались. Вот и этот миф про Елену из этой же серии.

За любыми поступками мужчин стоят женщины только в том плане, что двигателем прогресса является мужская эрекция.

Сообщение **Ren** » 03 мар 2018, 10:54

Крапива писал(а): Ren, никакой Елены не было. Эта сказка из области, что если бы не Ева, то мужчины бы до сих пор в Эдеме прохлаждались. Вот и этот миф про Елену из этой же серии.

За любыми поступками мужчин стоят женщины только в том плане, что двигателем прогресса является мужская эрекция.

Возможно, Вы и правы, были. Всего век назад, и до этого около 5-ти тысяч лет. В период, когда мир, подчиняясь экономическим законам, без которых человеческое общество не могло сложится, мир был патриархален. В нем правил, по праву сильного, мужчина.
Но мир, хоть мы этого еще и не замечаем, изменился. Буквально за пару десяток лет в нашей стране, за 30-40 лет в Западных странах, меняется он и на Востоке. В нем, постепенно, ведущая мужская роль утрачивается. К чему это приведет, не знаю.
А вот насчет Елены.... Тут все не понятно. Но, то что мужчины хотят женщин, это двигало прогресс. Ради них они сжигали, но ради них и создавали. Кстати, в этом плане очень интересна история о женщинах для услуг из Японии. Куртизанки из Венеции по сравнении с ними необученные неучи. А вообще, мужчины, те которые обладали возможностью влият на ход истории, далеко не были "моногамами", и на их поступки часто влияли именно женщины. Но только ли в силу эрекции...

Ren писал(а): Но только ли в силу эрекции...

А в силу чего еще?

Мой любимый анекдот:
Встречаются два психиатра - однокурсника и начинают...
- Да у меня жена - блондинка, четвертый размер груди, глаза голубые, голова никогда не болит;
- А у меня дом - три этажа над землей, два - под землей. И три машины в гараже. И пять алабаев участок охраняют.

А потом один другому говорит:
- Слушай, ну мы же профессионалы. Давай, просто вынем, да померяемся.

Это мы заставляем вас меряться письками? Нет, это ваша Y- хромосома так работает.

Сообщение **Ren** » 03 мар 2018, 11:13

Крапива писал(а):
Ren писал(а): Но только ли в силу эрекции...
А в силу чего еще?

Мой любимый анекдот:
Встречаются два психиатра - однокурсника и начинают...
- Да у меня жена - блондинка, четвертый размер груди, глаза голубые, голова никогда не болит;
- А у меня дом - три этажа над землей, два - под землей. И три машины в гараже. И пять алабаев участок охраняют.

А потом один другому говорит:
- Слушай, ну мы же профессионалы. Давай, просто вынем, да померяемся.

Это мы заставляем вас меряться письками? Нет, это ваша Y- хромосома так работает.

Я плачу ))))).
Рассмешили от души, анекдотом. Между прочим, женщины тоже "меряются" не хуже. Работал с женскими коллективами, там такие страсти кипят. Все в лидеры выбится пытаются. Даже меня временами пытались сожрат. Не в мужчинах, наверное, дело. А в том, что каждой особе, всегда, хочется иметь при себе мужчину "побольше".

Сообщение **Dianochka** » 03 мар 2018, 11:18

Ren, и чем же меряются женщины, интересно, в контексте названного выше анекдота?

Насчёт хромосом - тут всё природа решила. Мужчины более изменчивы (в эволюционном плане), женщины более стабильны. Естественно, что двигателем прогресса (читай, эволюции) были и будут мужчины. Женщины нужны для закрепления результата.
Но вот всё это к полигамии и моногамии имеет косвенное отношение. Кмк.

Сообщение **Ren** » 03 мар 2018, 11:24

Dianochka писал(а): Ren, и чем же меряются женщины, интересно, в контексте названного выше анекдота?

В контексте анекдота - сначала также перечисляют все материальные блага, достоинства своего телосложения, рассказывают про фитнес клуб и нового тренера. А потом меряются, даже не знаю чем ). Вроде и мерятся ничем, но меряются!

Ren, хм... Сиськами?)))

Dianochka писал(а): Ren, и чем же меряются женщины, интересно, в контексте названного выше анекдота?

Видимо ветвистостью мужских наростов))