Новогодний coming out /ВНЕК/

Аватара пользователя
Гелла
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 18 июл 2019, 09:47
Награды: 1
Благодарил (а): 2166 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Новогодний coming out

Сообщение Гелла »

шестой писал(а):
02 янв 2020, 21:18
потому я готов поспорить с кем-нибудь на бухло, что автор вдохновлялся моими рассказами
Принято ;)
Я вам - бухло, вы мне - пять литров вишневого сока. И нет - не лопну :D:

Аватара пользователя
Гелла
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 18 июл 2019, 09:47
Награды: 1
Благодарил (а): 2166 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Новогодний coming out

Сообщение Гелла »

шестой писал(а):
02 янв 2020, 21:18
Но если автору мое мнение интересно - я могу разобрать текст. Мне есть, что сказать)
Автор - скажи "Да") Не прогадаешь) Разборы шестой, интересны и конструктивны.

Аватара пользователя
Бурый Мишка
Шериф этой территории
Сообщения: 6594
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:33
Награды: 10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4660 раз
Поблагодарили: 4395 раз

Новогодний coming out

Сообщение Бурый Мишка »

шестой, Я прям сильно удивлюсь если это Волшебник. Побрился бы налысо в случае проигрыша сего пари. Но не хочу)))
— Может, действительно, сейчас по пиву, а завтра все это с чистой головой?
— Железная логика — сейчас по пиву, а завтра с чистой головой. :D

Аватара пользователя
Мурка
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 18:43
Награды: 5
Откуда: Из сказочной страны
Благодарил (а): 4993 раза
Поблагодарили: 3934 раза

Новогодний coming out

Сообщение Мурка »

шестой писал(а):
02 янв 2020, 21:18
Волшебник, душа моя! Если это твой рассказ, и т
Чёт и у меня возникло такое "нехорошее чуйство" :hang: :hang:
Чур!
Чур-чур! Только не Волшебник, пожалуйста, please, pretty please!"(Очень,очень прошу")"
Пусть это не рассказ Волшебник! Пожалуйста! :wall: :give_rose: :give_rose:
Радость заключена не в вещах. Она в нас самих. Р.Вагнер
Life... is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.

Аватара пользователя
Крапива
Сообщения: 2329
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 12:40
Награды: 1
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 2803 раза

Новогодний coming out

Сообщение Крапива »

Честно говоря, я тоже сразу подумала за Волшебника.
Юморесок пока не нашла, а запулить финт, подобный этому рассказу, - вполне в его духе.
Бездарных несколько семей
Путем богатства и поклонов
Владеют родиной моей.
Стоят превыше всех законов,
Стеной стоят вокруг царя,
Как мопсы жадные и злые,
И простодушно говоря:
«Ведь только мы и есть Россия!»

А. Майков. 1855-й год.

Аватара пользователя
Юкифуса
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 16:56
Награды: 1
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 271 раз

Новогодний coming out

Сообщение Юкифуса »

Крапива, понятия не имею как и что пишет сир Волшебник, но если юморески, то это «Читая письма».
Жизнь прежде смерти. Сила прежде слабости. Путь прежде цели.

Аватара пользователя
Крапива
Сообщения: 2329
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 12:40
Награды: 1
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 2803 раза

Новогодний coming out

Сообщение Крапива »

Юкифуса, я прочла. Уже после своего отзыва. Голову на плаху, конечно, класть не буду, но короткие юморные диалоги - это его конёк. Здесь он непревзойденный мастер.
Бездарных несколько семей
Путем богатства и поклонов
Владеют родиной моей.
Стоят превыше всех законов,
Стеной стоят вокруг царя,
Как мопсы жадные и злые,
И простодушно говоря:
«Ведь только мы и есть Россия!»

А. Майков. 1855-й год.

Аватара пользователя
Ulysses
Сообщения: 4351
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 05:43
Награды: 7
Благодарил (а): 8934 раза
Поблагодарили: 5277 раз

Новогодний coming out

Сообщение Ulysses »

Бурый Мишка писал(а):
02 янв 2020, 22:28
Я прям сильно удивлюсь если это Волшебник.
Поддерживаю.
С чего все решили, что это Волшебник? Готов побриться.
Рассказ хороший. Немного перегружен деталями, тут согласен с разбором Диана Тим Тарис.
А в целом, нормальная новогодняя новелла. Если Наташу всё устраивает, то мальчики пусть резвятся.
Правда, на мой ортодоксальный взгляд детей зря посветили.

Аватара пользователя
шестой
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 14:18
Награды: 3
Благодарил (а): 979 раз
Поблагодарили: 934 раза

Новогодний coming out

Сообщение шестой »

Поскольку автор (Волшебник это или нет) в любом случае скован правилом анонимности, и мяукнуть маякнуть мне в личку не сможет, я все-таки выскажусь.
Принимать мои слова к сведению или нет - решать автору =) Я не какой-нибудь гуру, и всё мое блаблабла - это личный опыт, а не истина в последней инстанции. Кому-то это мнение будет полезно и поможет в работе. Кому-то - нет.
Без обид.

* * *

Итак.

Говорить о помарках и опечатках, с одной стороны, смысла нет. Блошек автору уже выловили, захочет - подправит после конкурса.
С другой стороны, в разговоре о помарках есть второе дно.
Я специализируюсь на гей-прозе, а это еще тот пуд соли :D: Доев этот чертов пуд, я понял одно: чтобы тебя не рвали на британский флаг во время конкурсов, текст нужно вылизывать до зеркального блеска. Грамматика. Пунктуация. Стилистика. Автор, ищите бету. Пусть она вас кошмарит, как бог черепаху! Вычитывайте сами - два раза, три раза, десять раз, если потребуется. Детей, "незнающих меры в пожирании сладостей", в тексте быть не должно.
Знаете поучающую байку про то, что в своем деле нужно быть выше других не на голову, а на две головы? "Одну срубят - вторая все равно останется".
Так вот - эта байка напрямую касается авторов гей-прозы. Нам нужно быть выше на две головы. Не для того, чтобы своим адским поревом РАЗВРАТИТЬ МИР И ЗАТАЩИТЬ МОЛОДЕЖЬ В СВОИ ПОРОЧНЫЕ СЕТИ! Просто на любом конкурсе нам срубят одну голову просто за то, что в тексте будет гейщина. Какой бы классной, отзывчивой и мегатолерантной не была аудитория (а на эропроекте она именно такая), в ней всегда найдутся крепкие орешки вроде Евгения. "Фи, унесите пудинг, ЯТАКОЕНЕЧИТАЮ". А если его и заставят прочитать (таковы правила), такой человек будет рубить баллы за любой косяк, который простил бы гетеросексуальному тексту. Каждая пропущенная запятая станет поводом, чтобы поставить три балла из десяти и торжественно сказать: текст - говно, и не потому, что там пидоры ебуцца, а потому что автор - косячник!
Конечно, ничто не помешает самым ярым гомофобам влепить тексту кол без объяснений. Но если человек адекватен, то он будет оправдывать низкую оценку не только гей-контентом, нарушившим его тонкое душевное равновесие, но и любыми неточностями, помарками и стилистическими косяками, которые сможет накопать.
Наша цель - не дать таким людям ни единого шанса) Если качество текста будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЫСОКИМ, они скрипнут зубами, и вместо кола поставят вам... ну, хотя бы 6 или 7. И признают: текст хорош! Ну ты и гадина, автор! О таком говнище - и таким красивым языком!..

Так что ищем бету, трижды вычитываемся и держим ушки на макушке.
То, что простят гетному тексту, нам с вами с рук не сойдет.

* * *

Дальше.

Может, кому-то я покажусь занудой и морализатором, но... мне кажется, что в нынешнее время гей-линия в тексте требует обоснования.
Да, гомосексуализм - не какая-то патология. Да, таких людей в обществе больше, чем мы думаем. Рассказы, в которых геи просто ЕСТЬ, а не выполняют какую-то важную сюжетную функцию - это нормально. Но опыт показывает, что гей-рассказы, в которых слэш сюжетно не обоснован, позитивно воспринимают только на предназначенных для этого ресурсах. Если же речь идет о широкой аудитории и конкурсах, то гей-тематику воспринимают двояко. С одной стороны, всегда найдутся чуваки, которые нервничают и седеют от одного только упоминания любви мужика к мужику)) С другой стороны, даже если читатель - не гомофоб, он может уличить вас в попытке хайпануть. Мол, зачем в этом тексте гей? Его ориентация важна для сюжета? Нет. А значит, вы пытаетесь искусственно повысить обсуждаемость рассказа, выбрав "модную" тему.
Лично меня раздражают подобные обвинения. Я хочу вовсе не хайпануть. Я хочу написать об отношениях двух мужиков. Камон, это нормально! Это даже во времена Аристотеля было нормально, а уж сейчас - тем более =)))
Как избежать подобных обвинений?
В идеале - обосновав гей-линию. Если гомосексуальность героев - это не прикрученная для красоты финтифлюшка, к ней будут меньше придираться. Если она влияет на сюжет, на отношения между героями и их окружением, если от замены абстрактного любовника на абстрактную любовницу поменяется сама суть текста - тогда гей-линия тут нужна. Прикопаться к такому тексту сложнее, снизить баллы за необоснованный хайп - тоже.

Важна ли гей-линия для этого текста? Увы, нет. Герой не осмысливает свои чувства, не принимает свою ориентацию, не пытается как-то поменять свою жизнь, исходя из новых реалий. Он нашел, с кем потрахаться на стороне - и всё. Замените парня Никиту на девушку Нику - в тексте не поменяется ровным счетом ничего.
Тут не поднята проблема гомофобии, не реализован прессинг со стороны жены и тещи (измену с женщиной Даня тоже скрывал бы, потому что "жена узнает - уебет"). Тут не поднята проблема самоидентификации и переосмысления своей жизни. Конечно, "Даню иногда охватывали сомнения и беспокойство по поводу их совместного будущего", но для женатого мужика, полюбившего другую женщину, это тоже актуально. Даню должно было терзать совсем другое - страх, удивление, злость на себя; непонимание, как теперь дальше - с женщинами больше не але? Он гей? Он би? Он еще любит жену, или она ему бро, с которым у них общее потомство? Нужно ли делить одно чувство между двумя людьми? Или все чувства уже отданы его парню? Почему вообще он втюрился в парня? Именно втюрился, а не подружился! Почему с ним лучше? Просто потому, что он сосет, а жена слишком занята сменой подгузников, готовкой, уборкой, детсадами, кружками и коликами?
А может, тут и нет никакой любви? Может, Даня - пассивный чмошник, который будет спать с тем, кто надавит на него сильнее? Жена взяла под каблук - был с женой. У жены перестало хватать времени на постоянный неусыпный контроль (дети, знаете ли, отвлекают; особенно если их четверо) - и тю-тю? Тут же нашелся человек, который поймал Даню под каблук, приласкал, обогрел и обаял. Вот Даня и прогнулся. У него нет собственных предпочтений, нет воли - он ведется на поводу у тех, кто эмоционально сильнее, и похер, мужчина это или женщина...

Все это я, конечно, додумываю. Но это дало бы героям мотивацию. А пока что ни мотивацией, ни сюжетной обоснованностью тут и не пахнет. Даже обоснуй на уровне "и тут Даня понял, что с мужиком быть лучше, потому что мужик не залетит в пятый раз и с ним можно вместе бухать и раскидывать по дому носки" - лучше, чем никакого.

Каюсь: у меня есть тексты, в которых гей-отношения не обоснованы от слова "совсем". Замени там парня на девушку - и ни сюжетно, ни диалогично ни хуя не поменяется. Но на то есть конкретная причина: моя аудитория требует хлеба, зрелищ и гей-порно. Замени я парня на девушку - и вместо полутора тысяч лайков получу полторы сотни. Обстоятельства диктуют мне, что писать.
Но конкурсы - другое дело.
И чем обоснованнее каждый кусочек конкурсного рассказа, тем выше его оценят.

* * *

Дальше.

Укажу на проблему, которая мало кого смущает, но лично мне мозолит глаза.
Повторюсь: ЛИЧНО МНЕ. Возможно, я неправ.

Автор грешит частой сменой фокала, из-за чего в одной строчке мы наблюдаем за событиями с позиции Никиты, а в следующей - хопа, мы уже смотрим глазами Данилы.
Эти куски не отделены друг от друга ни главами, ни звездочками, ни стилистикой. Просто с позиции одного мужика мы вдруг соскальзываем в позицию другого (такого же точно; меняется только имя). ИМХО: это сбивает читателя и не идет тексту на пользу. Взялись транслировать события и эмоции с позиции одного героя? Будьте последовательны, а не прыгайте туда-сюда. Вот тут у нас Никита, вот тут - Данила, а вот тут - "симпатичный седой блондин Илья", внезапный, как гвоздь в супе...
Смена фокала чем-то обоснована? Оставляем. Не обоснована? Нахуй.
Гей-линия обоснована? Оставляем. Не обоснована? Нахуй.
Гвоздь в супе обоснован? Оставляем. Не обоснован? Нахуй.
Вот такая у меня простецкая философия. Красивости и детали нужны и важны, но им не должно уделяться столько времени, сколько было уделено Илье. Или выбору украшений для жены и ноутбука для тещи. Или принятию душа перед наступлением нового года. Считаете эту семейную традицию забавной деталью? Расскажите о ней... одной строкой.
Детали - это круто! Семейные традиции - еще круче! Но зачем рассусоливать? Мол, теща сказала - надо принять душ! Точно, - сказали Даня и Никита, - надо! Давайте решать, кто идет первым! И решили! И Даня пошел! И принял душ! А потом! Никита тоже пошел! И принял душ!..
Какой смысл в подробном расписывании того, что уложилось бы в одну фразу? О коллективной традиционной помывке, "чтоб чистенькими в новый год"...
Знаете, в каком случае эта сцена была бы обоснована? Если бы в тексте был сделан акцент на то, что это именно СЕМЕЙНАЯ традиция, и Никиту втягивают в нее, таким образом принимая в клан =) Теперь ты с нами, чувак! Это - твоя семья, а это - твоя традиция, у тебя в этом доме уже есть полотенешко и тапки... ты, может, и сам не знал, но ты уже не просто друг. Мы все решили за тебя. Добро пожаловать.

Продолжая тему обоснуев, не могу не прикопаться к заключительной сцене.
Это уже даже не гвоздь в супе. Это трамвай посреди футбольного поля, бессмысленный и беспощадный.
Да, таким образом достигается вау-эффект. Читатель остается с открытым ртом, ошарашенный и ошеломленный. Но... где обоснуй? С хуя ли жена Дани их благословила? Новогоднее чудо? Нахуй, не бывает таких чудес. У любой истории должна быть внутренняя логика, а у женщины, благословившей своего мужика на любовь к другому мужику, должна быть причина так поступить.
Может, она давно уже не любила Даню и рада была выпнуть его из дома? А поняла это аккурат в момент, когда он начал пропадать у Никиты. Может, у нее появился другой мужчина, и она хочет быть счастливой с ним... и чтобы ее муж тоже был счастлив? Старые связи их тяготят, им лучше разойтись, а потом дружить семьями и продолжать воспитывать общих детей. А может, она вовсе не собирается отпускать мужа? Может, она наоборот считает Никиту ценным приобретением - потому что он тоже будет возиться с детьми, вкладываться деньгами и помогать по дому? С Дани-то, чай, толку ноль; достался ж бестолковый инфантил, который после родов, в период максимального ада и пиздеца, вместо того, чтобы помочь своей женщине, сбегает от нее на блядки. Ну и... зачем обижаться на муженька и лишаться его, если можно заманить его любовника в дом и получить двух мужиков вместо одного? И даже трахаться с ними не надо - сами себя удовлетворят.
... я могу продолжать до бесконечности. Все это - просто варианты, причем довольно сказочные. Но, повторюсь, ХОТЬ КАКОЙ-ТО ОБОСНУЙ - лучше, чем никакого. А то читатели собрались за столом в нетерпении, ожидая вкусного текста и внятного, логичного поведения персонажей, а автор такой - "да ну его в качель, жрите и проваливайте"(с).
Так нельзя.

* * *

Дальше.

Гейские поебушки.
Чувствуется, что автор старался; что пытался сделать чувственные, сладкие, эмоционально насыщенные моменты любви телесной, переплетая их с любовью духовной. Вот только... проебы с логикой и обоснуями есть и здесь. Например:
Даня быстро облизал губы и кивнул.
Никита, не веря своему внезапному счастью, осторожно объяснил, что мужчине для секса нужно готовиться.
- Да знаю я, - покраснев, ответил вчерашний натурал.
Никита всё же более подробно расписал, что надо делать, будто бы проверяя на прочность Данино решение.
Наконец, Даня с красными щеками убежал в ванную, а Никита лёг с ноутбуком, чтобы немного успокоиться и не спустить раньше времени.
Во-первых - блядь, ты с натуралом в койке! Боишься его спугнуть и психологически травмировать? Подставься сам, не переломишься. Впоследствии разберетесь, как вам лучше и прикольнее, но начинать нужно с наименее хардкорных вариантов.
Сам ни-ни? Не пробовал? Тоже боишься? Ну-у-у-у, э-э-э... обсудите это?
Почему разговор выстроен так, словно Даня ОБЯЗАН дать в жопу, а Никита еще будет условия диктовать, как он должен подготовиться? Даня тебе ни хуя не должен, чувак! Такие вопросы решаются словами; а если не решаются, то люди на это как-то реагируют. Обычные живые люди. Не картонные.
Если Даня - натурал, не помышлявший ранее о сексе в пассивной позиции - он должен отреагировать на подобное предложение. Не покраснеть и с готовностью ускакать в ванную, а именно отреагировать! Логика, помните? Во всем должна быть логика, особенно в поведении натурала, который впервые усомнился в своей натуральности.
Может, Даня уже фантазировал об этом? Примерял на себя именно пассивную роль? Дрочил на это? Обкусывал ногти, листая форумы и изучая правила безопасного анала? Если так, то это следовало упомянуть. И тогда поведение Дани, его готовность поддаться и встать раком будут обоснованы.
Выше я упоминал, что Даня может быть просто тряпкой. Максимально пассивным человеком, поддающимся на любое давление, не имеющим собственного мнения и твердой позиции. Это - неплохой обоснуй для подобного поведения (и особенно - для момента, когда Никита ощутил себя насильником), вот только... где последствия? Если Никита - не мудак, они обязаны были проговорить это. Разобраться. Понять, где кончается воля Дани и начинается воля Никиты. Если герой - тряпка, это должно как-то влиять на сюжет! Но...
... оно не влияет.
Вот Никита считает, что он похерил все, изнасиловал друга, нанес ему психологическую и физическую травму - а вот уже все норм. Никто не в обиде. Никаких выводов герои не делают. Вроде бы случилось ужасное - но это "ужасное" ничем не заканчивается. Пуф - и все. Как там сказали ранее?..
"Ружье Бондарчука".

Почему герои поступают именно так?
Потому что! - говорит нам автор.
Ну его в качель, жрите и...

И вообще - о какой такой "подготовке" шла речь? Жопу подмыть? Ну, вроде как, это не смертельно и не мучительно. Но яркое смущение Дани намекает нам, что речь шла не об этом.
А о чем тогда? "Милый, я хочу тебя выебать, но мне как-то фи, будь добр, пойди сделай клизму на три литра и побрей там все, потому что у геев так принято"?
Я вас умоляю, гондоны и полведра смазки - вот, без чего первый секс действительно не обошелся бы. А все эти клизмы и прочие красивости - мишура, которая только смутит и испугает новичка. Следовательно, все эти пафосные разговоры о "подготовке" (равно как и сама "подготовка") выглядят нереалистично и ненатурально. Ладно бы Даня думал об этом, фантазировал, шел к Никите именно с целью поебаться, и потому по собственной воле, начитавшись форумов, озаботился клизмой и бритвочкой. Да, я уже второй раз говорю про бритвочку. Не просто ж так у Дани там все сверкало, когда Никита его разглядывал! В этом случае логика персонажей сохраняется. Но прервать прелюдию и заставить неопытного хлопца как-то по-особенному "готовиться" - это странно до абсурдности. В жизни, если ты хочешь все-таки парня поиметь, ты так не сделаешь. И уж точно не полезешь ему в жопу сухими пальцами, чтобы потом вспомнить, что его же надо не только "растянуть", но и "смазать". Каааамооооон, сначала - мажь! В любой непонятной ситуации - мажь! Не прогадаешь! :D:

* * *

Дальше.

Тут будет голая субъективщина, потому что я люблю гей-порно и очень чутко реагирую на то, как его описывают. Какими словами. В каких выражениях. Не претендую на звание человека с идеальным порно-вкусом, но мне (конкретно мне) кажется, что определенные слова в арсенале авторов-поебушников - безусловно лишние.
Никита привёз его к себе, втащил в квартиру и, недолго думая, уложил на кровать. Раздел до трусов, обратив внимание на бугорок под ними
Когда он с упоением отсасывал уже порядком затвердевший орган, Даня со стоном проснулся.
Уговаривать Никиту было не нужно. Он только что не дымился и напоминал себе об осторожности. Поэтому заставил себя прежде всего добросовестно растянуть девственное доселе отверстие. Растянуть и смазать.
Он придавил рукой Даню к постели, что тот распластался грудью на ней. Полушария раскрылись
Головка прошла через мышечное кольцо.
"Бугорок", "орган", "отверстие", "полушария" - это арсенал девятиклассницы, которая спряталась от математички на последней парте и оголтело строчит фички по токио хотел. Или по Оксимирону и Гнойному. Или что там сейчас модно.

Автор, вы уже взялись писать пошлое и откровенное. Так чего же вы стесняетесь? Член - это член. А может, хуй, хер, елда; тут уже зависит от разнузданности сцены и длины вашего синонимического ряда. Но называть член "органом" - не комильфо. Ягодицы тоже лучше звать ягодицами, а не полушариями, полупопиями etc. Отверстие - это еще и анус, дырка, очко; а если очко неудобно назвать очком, потому что это собьет вам стилистику и опошлит текст, то лучше отказаться и от слова "отверстие". Секс вообще можно писать без членов и анусов, без отверстий и бугорков. Никита накрыл собой Даню, навалился сверху, вбиваясь в него на полную длину; со шлепком приложился бедрами о подставленные ягодицы, впился пальцами в его плечо, тяжко дыша и постанывая, кусая губы до алых следов, вдалбливая его тело в подушки и дурея от восторга... Оп - и не нужны никакие "отверстия" и "половинки". Если они вас смущают - без них всегда можно обойтись.
"Отверстия" и "полушария" - это вовсе не золотая середина между пошлостью и целомудрием. Это - ведро воды в морду читателю. Та вещь, которая скорее собьет возбуждение, чем его простимулирует.

Также важно придерживаться логики не только в поведении персонажей, но и в написании секс-сцен.
Даня висел, как тряпичная кукла, стиснутый руками Никиты за бёдра.
Что значит "Даня висел"? Возможно, Даня лежал, распластанный и безвольный, как тряпичная кукла. Или Даней елозили по постели, как тряпичкой куклой. Но "висеть" в такой позе он точно не смог бы.
Да, это мелочь. Но из таких мелочей складывается картинка, которую представляет себе читатель.

И напоследок - оргазм.
Оргазм обрушился на него внезапно, как тяжёлая крыша, придавив однако обоих.
"Обрушился, как тяжелая крыша" - не лучшее описание для оргазма) Очень лаконично - и очень топорно. Ищите другие слова. Играйте с ними, да не заигрывайтесь; пусть герои кончают бурно и чувственно, ярко и небанально... и главное - не слишком абсурдно. "С чем сравнить оргазм?" - еще то упражнение! Но "с тяжелой крышей" - так себе ответ. Есть другие. Осталось их найти и использовать =)

* * *

И нет, я не пытаюсь отхуесосить автора за всю сцену секса. Некоторые куски тут действительно горячие и классные, они возбуждают - и тем обиднее спотыкаться о "бугорки", "органы" и "тяжелые крыши". Текст нужно избавить от заусенцев, простительных девятиклассницам - и все будет тип-топ.

Ну и, конечно же - логика. Логика в поведении героев, логика в сюжете, логика в сексе.
Женщина благословила своего мужа на измену?
Почему?
Мужик изменил ей с другим мужиком?
Почему?
Герой согласился сходу на пассивную роль в сексе?
Почему?
Сексуальная засуха началась после рождения третьего ребенка, а не первого или второго?
Почему?
Ну и главная загадка всея Руси: нахуя был нужен кусок про Илью и копчености?

Ответьте на каждый из этих вопросов, пропишите это в тексте - и рассказ преобразится. Хотите - поклянусь на мизинчиках.
... и нет, я не фанат работы над ошибками. Я советую автору не садиться и переписывать уже готовый текст, а сделать выводы на будущее. Когда начнете обдумывать очередной сюжет - задайте себе все эти вопросы. Раскопайте каждое "почему?", ответьте на него - и сделайте так, чтобы комар носа не подточил.

P.S.
Гелла писал(а):
02 янв 2020, 22:13
Принято
Я вам - бухло, вы мне - пять литров вишневого сока. И нет - не лопну
Уважаемый автор, если вы знакомы с моим творчеством (шестой, murgatrojd) - помаячьте нам с Геллой после конкурса!)) А если не знакомы - прикиньтесь, что знакомы, выигранное бухло разделим по-братски :D:

Аватара пользователя
Бурый Мишка
Шериф этой территории
Сообщения: 6594
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:33
Награды: 10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4660 раз
Поблагодарили: 4395 раз

Новогодний coming out

Сообщение Бурый Мишка »

шестой, ты блин целый рассказ тут накатал) я пожалуй за тебя проголосую)))
— Может, действительно, сейчас по пиву, а завтра все это с чистой головой?
— Железная логика — сейчас по пиву, а завтра с чистой головой. :D

Аватара пользователя
Диана Тим Тарис
Массовик-затейник
Сообщения: 5015
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 07:29
Награды: 17
Откуда: Ангарск
Благодарил (а): 10269 раз
Поблагодарили: 7256 раз

Новогодний coming out

Сообщение Диана Тим Тарис »

шестой, браво.
Все недовольные, читайте разбор и обосновывайте своё недовольство)))
Всегда есть то, что хочется запомнить. Но есть и то, что хочется забыть...

"С такой женщиной одна ночь может быть визитом в рай, но жизнь с ней - это сущий ад. Слишком много у нее тараканов на квадратную извилину..."

Аватара пользователя
Бурый Мишка
Шериф этой территории
Сообщения: 6594
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:33
Награды: 10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4660 раз
Поблагодарили: 4395 раз

Новогодний coming out

Сообщение Бурый Мишка »

Диана Тим Тарис, недовольства которые будут меньше по количеству знаков - не принимаются!)))
— Может, действительно, сейчас по пиву, а завтра все это с чистой головой?
— Железная логика — сейчас по пиву, а завтра с чистой головой. :D

Аватара пользователя
Диана Тим Тарис
Массовик-затейник
Сообщения: 5015
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 07:29
Награды: 17
Откуда: Ангарск
Благодарил (а): 10269 раз
Поблагодарили: 7256 раз

Новогодний coming out

Сообщение Диана Тим Тарис »

Бурый Мишка писал(а):
03 янв 2020, 06:38
Диана Тим Тарис, недовольства которые будут меньше по количеству знаков - не принимаются!)))
Ну ты уж так гайки не нажимай, а то нам и коротких обоснований не получить)))
Всегда есть то, что хочется запомнить. Но есть и то, что хочется забыть...

"С такой женщиной одна ночь может быть визитом в рай, но жизнь с ней - это сущий ад. Слишком много у нее тараканов на квадратную извилину..."

Аватара пользователя
Бурый Мишка
Шериф этой территории
Сообщения: 6594
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:33
Награды: 10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4660 раз
Поблагодарили: 4395 раз

Новогодний coming out

Сообщение Бурый Мишка »

Диана Тим Тарис, Я наоборот, стимулирую здоровый развернутый обоснуй))
— Может, действительно, сейчас по пиву, а завтра все это с чистой головой?
— Железная логика — сейчас по пиву, а завтра с чистой головой. :D

Аватара пользователя
constp
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 27 янв 2019, 09:52
Награды: 6
Откуда: Заполярье
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 789 раз
Контактная информация:

Новогодний coming out

Сообщение constp »

Написано хорошо. Языком автор владеет.
А вот за построением сюжета не следит, иначе не стал бы вываливать ретроспективу почти подряд, одной большой кучей. Может быть, и не нужно было по сюжету давать столько подробностей... может быть имело смысл изменить сюжет и распределить отступления равномернее по тексту... разбираться не буду.

Удачи!
"Каждый автор в ответе за рассказы, которые он написал".
Чукча. (С), однако.

Аватара пользователя
Незабудка
Тиранка и сумасбродка
Сообщения: 7686
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:24
Награды: 2
Откуда: Из прекрасного города Питера
Благодарил (а): 7955 раз
Поблагодарили: 8903 раза

Новогодний coming out

Сообщение Незабудка »

На следующий конкурс пишу гей-порно))) хочу такой обоснуй от шестого)))
Вот встретить бы того, кто пишет сценарий моей жизни и спросить: у тебя совесть есть?!

Аватара пользователя
Бурый Мишка
Шериф этой территории
Сообщения: 6594
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:33
Награды: 10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4660 раз
Поблагодарили: 4395 раз

Новогодний coming out

Сообщение Бурый Мишка »

Незабудка, А это мысль!))) Устроим флеш-моб!))
— Может, действительно, сейчас по пиву, а завтра все это с чистой головой?
— Железная логика — сейчас по пиву, а завтра с чистой головой. :D

Аватара пользователя
Гелла
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 18 июл 2019, 09:47
Награды: 1
Благодарил (а): 2166 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Новогодний coming out

Сообщение Гелла »

Я, конечно, знала, что шестой хороший критик, но даже не представляла до этого - насколько хороший.
Этот отзыв полезен не только для писателей гей-прозы, тут и писателям традиционной прозы есть, что намотать на ус или другие части тела)))
Самое главное - это "обоснуй". Вот согласна на все миллион процентов)
Недавно пришлось читать и комментировать рассказы на другом конкурсе. И божечки ты мой - были тексты, даже написанные неплохим слогом и без ошибок, но укачивало до тошноты от путанных, беспорядочных мыслей автора. И как-то сразу понимаешь, что этот автор никогда не сможет быть хорошим писателем - в голове адский бардак, мешанина обрывков мыслей, эмоций и т.д.
И подпишусь под
шестой писал(а):
03 янв 2020, 04:51
Секс вообще можно писать без членов и анусов, без отверстий и бугорков.
"Отверстия" и "полушария" - это вовсе не золотая середина между пошлостью и целомудрием. Это - ведро воды в морду читателю.
Шестой - моё восхищение) Умеете не только прекрасно писать рассказы, но и классно рассказать, как это нужно делать.

Аватара пользователя
Мурка
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 18:43
Награды: 5
Откуда: Из сказочной страны
Благодарил (а): 4993 раза
Поблагодарили: 3934 раза

Новогодний coming out

Сообщение Мурка »

Гелла писал(а):
03 янв 2020, 11:45
Недавно пришлось читать и комментировать рассказы на другом конкурсе. И божечки ты мой - были тексты, даже написанные неплохим слогом и без ошибок, но тебя укачивало до тошноты от путанных, беспорядочных мыслей автора. И как-то сразу понимаешь, что этот автор никогда не сможет быть хорошим писателем - в голове адский бардак, мешанина обрывков мыслей, эмоций и т.д.
Это прям обо мне :wall: :D:
Если мы говорим об одном и том же конкурсе - точно про мой рассказ. Путаные, беспорядочные мысли - мой конёк! :lol: 8-) :yahoo:
Радость заключена не в вещах. Она в нас самих. Р.Вагнер
Life... is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.

Аватара пользователя
Гелла
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 18 июл 2019, 09:47
Награды: 1
Благодарил (а): 2166 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Новогодний coming out

Сообщение Гелла »

Мурка, нет))) Не кокетуй))) Или - оставь рефлексию на пустом месте.

Ответить

Вернуться в «Говорят, на Новый год, что ни пожелается...»