Мой грубый мир

[Slip]

Slip, ну вот я это даже почти не заметила.

Детской неуклюжести не осталось и в помине, но в изящной женской фигурке по прежнему угадывались знакомые черты.

Повзрослела, чуть изменилась, но глаза все те же

[Евушка]

Или угомониться, потому что конкурс кончился)))

Сразу никто не уходит, в гостях так не принято. ©

[Незабудка]

претензия к умению автора должным образом подать героя

... что выяснилось лишь после объяснения автора.
Slip, до твоих пояснений претензии были к тому, что выбивалось из картины. То есть сцена.

но в изящной женской фигурке по прежнему угадывались знакомые черты.

Повзрослела, чуть изменилась, но глаза все те же

... вот как раз подчеркнул, что она почти такая, как и была. А уж про глаза - ты вспомни ту Алису. Там как раз глаза - зеркало и отражение всей её не только души, но и натуры.

[Slip]

Незабудка, там два раза указано, что она уже женщина, а не девочка )) Пусть и с теми же глазами...

[Незабудка]

Slip, женщина... но образ-то тот же... женщины разные. И Алиса - та, которая в памяти - не потерпит грубости. Ни в каком виде. Вот если бы она изменилась...
Кстати, ты видел Наталью Гусеву нынешнюю? Вот на мой взгляд что она, что Наталья Варлей - они так и остались теми советскими девочками-девушками, к которым грубый подход не катит. Или вот возьми Настеньку из Морозко - она уже взрослая там, а вот напиши про неё такую сцену - будет ужасно.
Вот сейчас, обсудив с тобой всё это, я могу нарисовать себе Алису, с которой будет возможна та сцена. Ну после нескольких суровых космических приключений, например. А вот в рассказе этого нет.

[Алексей2014]

Незабудка, там два раза указано, что она уже женщина, а не девочка )) Пусть и с теми же глазами...

"Когда женщина стареет, с ней могут произойти многие неприятности: могут выпасть зубы, поседеть и поредеть волосы, развиться одышка, может нагрянуть тучность, может одолеть крайняя худоба, но голос у нее не изменится. Он останется таким же, каким был у нее гимназисткой, невестой или любовницей молодого повесы..."(с) - 12 стульев

[Slip]

Надо было Алисе сделать шрам от пиратского выстрела через все лицо и татуировку на руке – "космический волк"
Ладно, шутки шутками, но все, как обычно, остались при своем мнении ))

[Slip]

Впрочем, насчёт шрама мысль не такая уж и плохая... Пусть не очень большой, не через все лицо, но тем не менее. Это бы добавило недостающего в ее взрослом образе

[Алексей2014]

Slip, тогда уж пирсинга и радикального макияжа Но вот узнал бы новую Алису прежний Коля? Ему как раз "ту самую" подавай, а на этом противоречии рассыпается построение сюжета: либо Алиса "новая", и секс с нею вполне закономерен - и тогда она не та, что нужна Коле по старой памяти. Либо она остаётся - в основном - прежней, и тогда неестественно выглядит само приключение в сортире. Как мне кажется...

[Евгений3]

говорить будут извечное женское: "Все мужики - сволочи!"

Не всегда недовольные женщины говорят эту фразу, очень часто они говорят другую, не менее распространённую: "Все мужики- казлы".
При видимой схожести это совсем иная характеристика мужчины.
"Казёл" - это самец, который хоть и вонюч (непривлекателен), но в подходящей обстановке при удобном случае непременно трахнет(если не саму, так подругу, а может и обеих).
"Сволочь"- это самец, который даже при самом удобном случае может спокойно отвернуться от женщины, забыв о своём мужском предназначении.
Согласитесь, это разные категории мужчин и разные их характеристики.
Интересно, а Колян к которой из них относится?

[Slip]

Slip, тогда уж пирсинга и радикального макияжа Но вот узнал бы новую Алису прежний Коля? Ему как раз "ту самую" подавай, а на этом противоречии рассыпается построение сюжета: либо Алиса "новая", и секс с нею вполне закономерен - и тогда она не та, что нужна Коле по старой памяти. Либо она остаётся - в основном - прежней, и тогда неестественно выглядит само приключение в сортире. Как мне кажется...

А может как раз наоборот. Он не увидел прежнюю Алису, поэтому и посмел сделать то, что сделал. А увидел бы прежнюю – не притронулся бы.

[Незабудка]

А может как раз наоборот. Он не увидел прежнюю Алису, поэтому и посмел сделать то, что сделал. А увидел бы прежнюю – не притронулся бы.

А вот это как раз и логично. Перед той он бы стал сам тем Колькой, которого она помнила. А тот Колька даже обнять не осмелился бы. А вот стань она другой - он и решился.

[Алексей2014]

Он не увидел прежнюю Алису

Quod erat demonstrandum. Герой не увидел, увидели зрители. И у кого из них шизофрения? Правильно - у Алисы! А убогих у нас жалеть положено...

[Волшебник]

Волшебник, ни о каких мечтах речи не идет. Хотя Алиса персонаж фантастический, из будущего, в принципе она такой же человек, как и мы все, такая же девушка, какие у нас по улицам ходят. И писал я о том, что может и у нас произойти. И речь вовсе не о каком-то криминале, не о принуждении, а только о желании, страсти и острых ощущениях.
В конце концов, если бы она не хотела, как думаешь, сколько времени прошло бы между хватанием девушки за руку в людном месте и арестом Коли? Минута? Или даже полминуты? )) А учитывая то, что Алиса постоянно путешествует в космосе, вряд ли она впадает в ступор от любой неожиданности.
Я понимаю, что у тебя на этот счет свой взгляд, что ты не хочешь признавать, будто такое может случиться между парнем и девушкой по взаимному согласию – имеешь право, я не настаиваю. У меня другое мнение, вот и все.
И да, картинка с Ипполитом просто ради шутки юмора, ничего более )) Хотя она и в тему.

Да речь не об этом.
Мне потребовалось много усилий в жизни чтобы избавиться от последствий "детства", кинофильмов, аниме, эротики и порнографии. Так все это искажает реальный мир и затрудняет дальнейшую социализацию в нём. Я раньше сидел месяцами на сайтах где собираются изгои молодёжи, которые боятся ходить на улицу, ненавидят всех окружающих людей и реальный мир. Они сутками играют в игры, смотрят аниме, нигде не работают и сидят на шее у родителей. А всё потому, что все те представления о жизни, которые им транслируют в масс-медия, не имеют ничего общего с жизнью.
И вот, от вас, от писателя, который в каждом своём рассказе подбрасывает новые идеи и новое видение на окружающие вещи, которые в свою очередь позволяют вырваться из нагромождения стереотипов, читаю историю с сюжетом для типичного порно-ролика. И что самое ужасное что вы его еще и защищаете. И аргументируете это тем что страсть она такая. Если на девушку в туалете нападёт незнакомец в маске, то она ему отдастся. И я бы не стал возмущаться если бы это писала какая-нибудь романтичная неудовлетворенная девушка или какой-нибудь начинающий писатель в приступе спермотсикоза. Но не ожидал такое от вас, хотя к сексу в других рассказах претензий не имею.
Я вам пытаюсь объяснить, что этой историей вы загоняете читателя в ложные грёзы и ложные представления о сексе, потому что в реальном мире девушка начала бы кричать на весь туалет и отбиваться от насильника в маске, либо же отдалась ему в приступе шока. Вот это реальность. И нужно было писать историю отношений Коли и Алисы исходя из этой ситуации и из такой реальности. Но вы фантастический мир сделали еще более фантастическим. Хотя на самом деле роль фантастики как раз не в искажении реальности, а наоборот в приближении к ней.
Пусть сейчас девушки пишут, что я ничего не понимаю, что любовь-морковь и страсти-мордасти. По факту они в таких ситуациях не были и ни за что не хотели оказаться. Никто не хочет чтобы неизвестный в маске их в туалете поимел. Тем более без резинки.
Вместо того чтобы описать как изменились Коля или Алиса в будущем, вы написали самый что ни на есть обычный эротический фанфик. И для меня, как поклонника ваших рассказов, это стало неприятной неожиданностью и шагом назад.
Я в своей юности и молодости сильно настрадался от таких рассказов и таких фильмов, когда понял что в реальности абсолютно всё по-другому.)

[Волшебник]

"Казёл" - это самец, который хоть и вонюч (непривлекателен), но в подходящей обстановке при удобном случае непременно трахнет(если не саму, так подругу, а может и обеих).
"Сволочь"- это самец, который даже при самом удобном случае может спокойно отвернуться от женщины, забыв о своём мужском предназначении.

Почти уверен что женщины между собой эти понятия не отличают и под тем или иными словом они подразумевают один и тот же типаж мужчины.)

[Олимпия]

Интересно, а Колян к которой из них относится?

Я запамятовала, а зачем Коля Алису искал? Если для того, что бы трахнуть в мужском грязном ылитном туалете, благоухающем розами и амброзией (где ж такие туалеты бывают на массовых мероприятиях ) и даже, если это его спонтанное решение при встрече, то он и не казел, и не сволочь, а дурак vulgaris.
А обобщения мне всегда нравятся."Все бабы - дуры" - тоже классно))))

[Мурка]

Шёл второй месяц обсуждения "Грубого мира" Slip, поправшего детские идеалы...

Даже у той шестиклассницы Алисы глазки те ещё, хитренькие. Вот Юля, её подружка - хорошая, искренняя девушка. А Алиса - Стерва из будущего. Под прикрытием якобы "невинного" взгляда огромных глаз.

[Незабудка]

► Показать

Да речь не об этом.
Мне потребовалось много усилий в жизни чтобы избавиться от последствий "детства", кинофильмов, аниме, эротики и порнографии. Так все это искажает реальный мир и затрудняет дальнейшую социализацию в нём. Я раньше сидел месяцами на сайтах где собираются изгои молодёжи, которые боятся ходить на улицу, ненавидят всех окружающих людей и реальный мир. Они сутками играют в игры, смотрят аниме, нигде не работают и сидят на шее у родителей. А всё потому, что все те представления о жизни, которые им транслируют в масс-медия, не имеют ничего общего с жизнью.
И вот, от вас, от писателя, который в каждом своём рассказе подбрасывает новые идеи и новое видение на окружающие вещи, которые в свою очередь позволяют вырваться из нагромождения стереотипов, читаю историю с сюжетом для типичного порно-ролика. И что самое ужасное что вы его еще и защищаете. И аргументируете это тем что страсть она такая. Если на девушку в туалете нападёт незнакомец в маске, то она ему отдастся. И я бы не стал возмущаться если бы это писала какая-нибудь романтичная неудовлетворенная девушка или какой-нибудь начинающий писатель в приступе спермотсикоза. Но не ожидал такое от вас, хотя к сексу в других рассказах претензий не имею.
Я вам пытаюсь объяснить, что этой историей вы загоняете читателя в ложные грёзы и ложные представления о сексе, потому что в реальном мире девушка начала бы кричать на весь туалет и отбиваться от насильника в маске, либо же отдалась ему в приступе шока. Вот это реальность. И нужно было писать историю отношений Коли и Алисы исходя из этой ситуации и из такой реальности. Но вы фантастический мир сделали еще более фантастическим. Хотя на самом деле роль фантастики как раз не в искажении реальности, а наоборот в приближении к ней.
Пусть сейчас девушки пишут, что я ничего не понимаю, что любовь-морковь и страсти-мордасти. По факту они в таких ситуациях не были и ни за что не хотели оказаться. Никто не хочет чтобы неизвестный в маске их в туалете поимел. Тем более без резинки.
Вместо того чтобы описать как изменились Коля или Алиса в будущем, вы написали самый что ни на есть обычный эротический фанфик. И для меня, как поклонника ваших рассказов, это стало неприятной неожиданностью и шагом назад.
Я в своей юности и молодости сильно настрадался от таких рассказов и таких фильмов, когда понял что в реальности абсолютно всё по-другому.)

Фейспалм

[Евушка]

Господа спорщики! А вам не сильно мешает то обстоятельство, что в названии конкурса присутствовало слово "фантазия"?!?
Почему вы так упорно пытаетась натянуть на чью-то разгулявшуюся фантазию смирительную рубашку реальности?

[Волшебник]

Господа спорщики! А вам не сильно мешает то обстоятельство, что в названии конкурса присутствовало слово "фантазия"?!?
Почему вы так упорно пытаетась натянуть на чью-то разгулявшуюся фантазию смирительную рубашку реальности?

Так в этом и суть фантазии, быть связанной с реальностью и преображая её в лучшую сторону. Slip, написал рассказ так что вымышленная фантазия стала хуже реальности. Ну или далеко от неё оторвалась.