Страница 1 из 3
Продолжим эксперименты
Добавлено: 08 июн 2018, 20:43
Незабудка
Прошедший конкурс выявил несколько моментов.
Хочу вот какой вопрос поднять. Нужно ли голосующих загонять в рамки всего спектра оценок и максимального/минимального среднего балла.
Голосуем!
Продолжим эксперименты
Добавлено: 08 июн 2018, 23:41
Бурый Мишка
Хм....я вообще думаю, что не обязательно)
Продолжим эксперименты
Добавлено: 08 июн 2018, 23:54
Незабудка
Диана Тим Тарис писал(а): И если модераторы не объяснили систему оценок, утвержденную общим голосованием, организатору, вина точно не организатора.
Я вот тут подумала... а нафиг нам вообще конкурсы? Мне лично этот геморрой нужен? Если я вообще расслабиться не могу на своём ресурсе, даже когда не веду ничего? Может, нахрен эти междусобойчики, раз во всех ошибках виноваты админы ресурса?
Продолжим эксперименты
Добавлено: 09 июн 2018, 02:51
Slip
Не думаю, что на конкурсах нужно обязать всех оставлять комментарии. Только авторов. У нас 10-15 активных пользователей, из которых 6-8 участвуют в конкурсах. Так пусть право на голос будет у каждого, а не только у тех, кто прокомментировал все рассказы, иначе оценок будет шиш да ни шиша. Единственное — оценки, если уж ты полез голосовать, нужно ставить всем рассказам, вот это обязательно.
Продолжим эксперименты
Добавлено: 09 июн 2018, 03:01
Slip
Минимальный средний балл конечно же нужен. А вот использование всего спектра оценок... Понятно, что надо стимулировать голосующих выставлять разные оценки, а не всем одну одинаковую. Но и заставлять людей ставить колы и двойки только ради «использования всего спектра» как-то неправильно, ведь в конкурсе может и не быть настолько плохих рассказов )) Я бы предложил обязательное использование трёх любых баллов из пяти. Каких — пусть решает сам оценивающий. Но это не запрещает и все пять баллов использовать, если захочется.
Продолжим эксперименты
Добавлено: 09 июн 2018, 08:29
Евушка
Обязательное выставление "всего спектра оценок" - это уже не объективное оценивание рассказов, а рейтинговая расстановка их по местам. То есть, если ставишь рассказу "единицу" - то это ещё не значит, что автор действительно заслужил "кол", просто читатель задвигает эту работу в конец своего списка симпатий, ставит её на последнюю ступеньку многоступенчатого пьедестала.
Я хоть и с сомнением отношусь к такой схеме, но, на удивление, она вполне нормально работает на других ресурсах. Главное её преимущество наверное в том, что с ней авторам чуть меньше шансов получить одинаковое количество баллов, а значит меньше спорных моментов в финале.
Но здесь я бы не советовала её пока вводить. Тут и народу в разы меньше и атмосфера конкурсов более "домашняя" что ли... Да и призы не такие увесистые чтобы за них "мочить" всех конкурентов)))
Лучше оставить пока как есть, а потом увидим... когда выйдем на федеральный уровень;)
А вот обязательность написания отзывов для всех без исключения "судей-оценщиков", как участников-авторов, так и простых читателей - я бы точно рекомендовала.
Уж выделить время и составить мнение о рассказе хотя бы парой внятных предложений под работами - не так и проблематично. Такие отзывы прежде всего нужны чтобы подтвердить адекватность самого читателя, и то, что рассказ им прочитан...
Продолжим эксперименты
Добавлено: 09 июн 2018, 09:03
arleckin
Моё предложение: Оценивать по десятибальной системе. ( я бы 3 балла получил)
То как в школе отметки...Можно, как в первом классе давать похвалюшки!
Последнее предложение- шутка.
Продолжим эксперименты
Добавлено: 10 июн 2018, 11:50
Волшебник
Незабудка писал(а): Я вот тут подумала... а нафиг нам вообще конкурсы? Мне лично этот геморрой нужен? Если я вообще расслабиться не могу на своём ресурсе, даже когда не веду ничего? Может, нахрен эти междусобойчики, раз во всех ошибках виноваты админы ресурса?
Я заметил что у нас на форуме только геморрой при обсуждении результатов конкурсе, во все остальное время на форуме тихо и спокойно.)
Продолжим эксперименты
Добавлено: 10 июн 2018, 12:57
Мурка
Волшебник писал(а): Незабудка писал(а): Я вот тут подумала... а нафиг нам вообще конкурсы? Мне лично этот геморрой нужен? Если я вообще расслабиться не могу на своём ресурсе, даже когда не веду ничего? Может, нахрен эти междусобойчики, раз во всех ошибках виноваты админы ресурса?
Я заметил что у нас на форуме только геморрой при обсуждении результатов конкурсе, во все остальное время на форуме тихо и спокойно.)
Зато живенько получается
Я - против "всего спектра оценок", и за минимальный средний балл 2,5 по пятибальной системе.
Очень постараюсь в следующий раз поставить "пятерки" не всем.
В этот раз рука не поднялась кому-то четыре поставить - была очень благодарна всем авторам за участие.
Продолжим эксперименты
Добавлено: 10 июн 2018, 13:01
Мурка
Мой вариант: минимальный средний балл (например, 2,5), комментарии обязательны только для авторов.
...но очень желательны для всех голосующих! 
Продолжим эксперименты
Добавлено: 10 июн 2018, 13:58
Евушка
Мурка писал(а): Мой вариант: минимальный средний балл (например, 2,5), комментарии обязательны только для авторов.
...но очень желательны для всех голосующих!
Slip писал(а): Не думаю, что на конкурсах нужно обязать всех оставлять комментарии. Только авторов. У нас 10-15 активных пользователей, из которых 6-8 участвуют в конкурсах. Так пусть право на голос будет у каждого, а не только у тех, кто прокомментировал все рассказы, иначе оценок будет шиш да ни шиша. Единственное — оценки, если уж ты полез голосовать, нужно ставить всем рассказам, вот это обязательно.
А я бы всё же настаивала на том, что комментарии были бы обязательны не только для авторов-конкурсантов, но и для простых читателей. Потому что, я так считаю, что если уж человек решил примерить на себя судейскую мантию, намереваясь выставить оценки конкурсным рассказам, то пусть будет обязан честно прочитать все выставленные на судейство работы. А обязательность отзыва под ними, как раз и стимулирует не халтурить, и если уж не прочитать от и до, то хотя бы повнимательнее по тексту глазами пробежаться.
И тут я не соглашусь, что это оттолкнёт желающих проголосовать. А если и так, то что с того? Лучше уж пусть будет меньше оценок, но зато внятных и понятных, чем неизвестно с какого перепугу наставленных...
Продолжим эксперименты
Добавлено: 10 июн 2018, 14:01
Мурка
С одной стороны, согласна с
Евушка,
[quote="Евушка"] А вот обязательность написания отзывов для всех без исключения "судей-оценщиков", как участников-авторов, так и простых читателей - я бы точно рекомендовала.
Уж выделить время и составить мнение о рассказе хотя бы парой внятных предложений под работами - не так и проблематично[/quote]
Во избежание колов и двоек с мотивацией "просто я не люблю гномов".
Но полностью согласна с аргументами Slip:
Slip писал(а): Не думаю, что на конкурсах нужно обязать всех оставлять комментарии. Только авторов. У нас 10-15 активных пользователей, из которых 6-8 участвуют в конкурсах. Так пусть право на голос будет у каждого, а не только у тех, кто прокомментировал все рассказы, иначе оценок будет шиш да ни шиша. Единственное — оценки, если уж ты полез голосовать, нужно ставить всем рассказам, вот это обязательно.
По поводу оценок "ГОСТЕЙ" - учитывая их странное голосование в предыдущем конкурсе (раньше такого не помню). Считаю, что их учитывать
нельзя и вообще разрешать им голосовать нельзя, поскольку невозможно видеть, проголосовал ли гость за все рассказы или только за один или два. Они ж все на одно лицо -
"гости". Считаю, что голосовать могут только зарегистрированные пользователи, причем зарегистрированные ДО начала определенного конкурса.
Продолжим эксперименты
Добавлено: 10 июн 2018, 15:03
Ulysses
Понравилось предложение
Мурка писал(а): С одной стороны, согласна с Евушка,
Евушка писал(а):
Источник цитаты А вот обязательность написания отзывов для всех без исключения "судей-оценщиков", как участников-авторов, так и простых читателей - я бы точно рекомендовала.
Уж выделить время и составить мнение о рассказе хотя бы парой внятных предложений под работами - не так и проблематично
Во избежание колов и двоек с мотивацией "просто я не люблю гномов".
Но полностью согласна с аргументами Slip:
Slip писал(а):
Источник цитаты Не думаю, что на конкурсах нужно обязать всех оставлять комментарии. Только авторов. У нас 10-15 активных пользователей, из которых 6-8 участвуют в конкурсах. Так пусть право на голос будет у каждого, а не только у тех, кто прокомментировал все рассказы, иначе оценок будет шиш да ни шиша. Единственное — оценки, если уж ты полез голосовать, нужно ставить всем рассказам, вот это обязательно.
По поводу оценок "ГОСТЕЙ" - учитывая их странное голосование в предыдущем конкурсе (раньше такого не помню). Считаю, что их учитывать нельзя и вообще разрешать им голосовать нельзя, поскольку невозможно видеть, проголосовал ли гость за все рассказы или только за один или два. Они ж все на одно лицо - "гости". Считаю, что голосовать могут только зарегистрированные пользователи, причем зарегистрированные ДО начала определенного конкурса.
ГОСТЕЙ и пользователей, зарегистрированных ПОСЛЕ начала конкурса предложил бы учитывать в отдельной категории "Зрительские симпатии".
В музыкальных таблоидах есть два основных вида чартов: профессиональный (Rolling Stone, New Musical Express), где оценка выставляется с учётом мнения муз.критиков и маститых исполнителей и "публичный" (Billboard), где учитываются количество продаж (зрительских симпатий трудовым долларом).
В своё время я их дотошно анализировал и могу сказать, что они пересекаются процентов на 50-60.
Продолжим эксперименты
Добавлено: 10 июн 2018, 15:09
Мурка
Ulysses,
Проблема в том, что "гости" могут накручивать голоса, голосуя несколько раз за один рассказ.
Если бы система позволила сделать "Приз зрительских симпатий" и гостям выбирать только один рассказ, но и там мы не застрахованы от того, что один человек проголосует несколько раз за один рассказ.
Продолжим эксперименты
Добавлено: 10 июн 2018, 15:16
Slip
Мурка, согласен: с гостями пока сложно разобраться. Пусть регистрируются на сайте, если захотели поучаствовать в его жизни, это не так сложно. Надеюсь, у нас в голосовалках можно использовать такое ограничение, чтобы голосовать могли только зарегистрированные пользователи?
Продолжим эксперименты
Добавлено: 10 июн 2018, 15:52
Ulysses
Мурка, Slip, я просто предложил учитывать голоса гостей отдельно, если это технически возможно.
В итоге получатся два "парада": профессиональный как сейчас и зрительский. Собственно он уже есть даже в итогах последнего голосования.
Уважаемая, Мурка, отметила сколько гостей выразило свои симпатии и кому. Остался один шаг, учитывать степень симпатии.
Ограничение Гостей в правах, может способствовать превращению сайт в "квадратик" маргиналов.
Продолжим эксперименты
Добавлено: 10 июн 2018, 15:54
Ulysses
Мурка писал(а): Проблема в том, что "гости" могут накручивать голоса, голосуя несколько раз за один рассказ.
На СТ это было технически ограничено.
Ничего страшного в "накручивании голосов нет". Я, как читатель, выражаю своё мнение автору один раз и обычно я даже не могу переголосовать . Массовый читатель наверное так и поступает.
Если некий фанат в страсти к любимому автору, зарегистрируется и проголосует 10 раз, то наверное произведения этого автор действительно этого достойны.
Привлекайте гостей. Шире круг. ИМХО
Продолжим эксперименты
Добавлено: 10 июн 2018, 16:07
Незабудка
Ulysses писал(а): Мурка писал(а): Проблема в том, что "гости" могут накручивать голоса, голосуя несколько раз за один рассказ.
На СТ это было технически ограничено
На СТ гости вообще последнее время даже читать не могли. И голосовать там могли только зарегистрированные пользователи. Здесь я не нашла ещё, почему гости (точнее, один гость, скорее всего) смогли проголосовать. Будем смотреть.
Продолжим эксперименты
Добавлено: 10 июн 2018, 22:17
Ягайло
Мурка писал(а): Мой вариант: минимальный средний балл (например, 2,5), комментарии обязательны только для авторов.
...но очень желательны для всех голосующих!
)))) Это для того чтоб не было обиженных?))))
Тогда уж просто трехбальную систему оценок. 1 - херня, 2- что то средненькое 3 - ништяк.
Хотя я за средний бал.
Продолжим эксперименты
Добавлено: 10 июн 2018, 23:30
Мурка
Ягайло писал(а): Мурка писал(а): Мой вариант: минимальный средний балл (например, 2,5), комментарии обязательны только для авторов.
...но очень желательны для всех голосующих!
)))) Это для того чтоб не было обиженных?))))
Тогда уж просто трехбальную систему оценок. 1 - херня, 2- что то средненькое 3 - ништяк.
Хотя я за средний бал.
Видела такую практику в других конкурсах на других ресурсах. Когда писала условия подумала, что в этом нет необходимости - на основании практики предыдущих конкурсов. А в этот раз был проголосовавший, который поставил несколько самых низких оценок, но прокомментировал их только по завершению конкурса. И я, как участник предыдущих конкурсов, понимаю авторов, которых обидели самые низкие оценки при отсутствии своевременных комментариев. Поскольку минимальный средний балл, равно как и необходимость голосующим оставлять комментарии, в условиях конкурса прописан не был, у меня не было оснований не принять эти оценки. Но я предложила организаторам будущих конкурсов обратить внимание на этот прецедент.