Между Солнцем и Луной

[Евушка]

Волшебник, Андерсен не детский писатель. Это ещё одно наивное заблуждение.
Он вообще не так сильно любил детей, чтобы ещё для них персонально сказочки сочинять...

[Волшебник]

Волшебник, Андерсен не детский писатель. Это ещё одно наивное заблуждение.
Он вообще не так сильно любил детей, чтобы ещё для них персонально сказочки сочинять...

Ну тогда не знаю что ответить). Даже если он не детский писатель, то мне кажется, что упоминание свадьбы эротизмом не является). Также как и дружба не является эротизмом.)

[Евушка]

Волшебник... Ну, хорошо... Прежде чем продолжить этот очередной наш бег по кругу, позволь задать тебе один вопрос. Ответь честно, что для тебя есть поцелуй? Поцелуй, когда мужчина целует женщину... и не просто целует, а именно хочет целовать, прям непреодолимым желанием... и они при этом не связаны родственными узами...
Что, по-твоему, этим жестом проявляется - любовное влечение, проявление чувственного эротизма... или просто бессмысленный и бесполезный ритуал обмена слюной?!?

[Волшебник]

Волшебник... Ну, хорошо... Прежде чем продолжить этот очередной наш бег по кругу, позволь задать тебе один вопрос. Ответь честно, что для тебя есть поцелуй? Поцелуй, когда мужчина целует женщину... и не просто целует, а именно хочет целовать, прям непреодолимым желанием... и они при этом не связаны родственными узами...
Что, по-твоему, этим жестом проявляется - любовное влечение, проявление чувственного эротизма... или просто бессмысленный и бесполезный ритуал обмена слюной?!?

Евушка, мне кажется ты не в то русло уходишь). Андерсена не было именно таких поцелуев). Даже если взять сказку про принцессу и свинопаса, то там поцелуи несли скорее шутливый смысл). Свинопас хотел поиграть с гордостью принцессы и поэтому запросил такую плату в виде поцелуев. Но они не несли в себе какого-то любовного подтекста и романтического.
Да, у Андерсена были любовные истории, но они несли в себе романтический характер. У него любовь это прежде всего душевное переживание, не телесное.

[Евушка]

Волшебник, ты просто упрямо не хочешь видеть очевидного...

"Экая несуразица — нельзя повидать принцессу! Уж такая, говорят, красавица, да что толку, раз сидеть ей весь век в медном замке с башнями! Неужто мне так и не доведется взглянуть на нее? А ну-ка где мое огниво?” И он ударил по кремню, и вот уж перед ним собака с глазами в чайную чашку.

— Оно хотя и поздненько, — сказал солдат, — да уж так-то мне захотелось взглянуть на принцессу, ну хоть одним глазком!

Собака сейчас за дверь, и не успел солдат оглянуться, как она опять тут как тут, и на спине у нее принцесса сидит спит. Чудо как хороша принцесса, сразу видать, не какая-нибудь, а самая настоящая! Не утерпел солдат, поцеловал ее — недаром он был молодчина-солдат...

Ну да, это он из душевного переживания решил обмуслякать её тело...

[Волшебник]

Волшебник, ты просто упрямо не хочешь видеть очевидного...

"Экая несуразица — нельзя повидать принцессу! Уж такая, говорят, красавица, да что толку, раз сидеть ей весь век в медном замке с башнями! Неужто мне так и не доведется взглянуть на нее? А ну-ка где мое огниво?” И он ударил по кремню, и вот уж перед ним собака с глазами в чайную чашку.

— Оно хотя и поздненько, — сказал солдат, — да уж так-то мне захотелось взглянуть на принцессу, ну хоть одним глазком!

Собака сейчас за дверь, и не успел солдат оглянуться, как она опять тут как тут, и на спине у нее принцесса сидит спит. Чудо как хороша принцесса, сразу видать, не какая-нибудь, а самая настоящая! Не утерпел солдат, поцеловал ее — недаром он был молодчина-солдат...

Ну да, это он из душевного переживания решил обмуслякать её тело...

Евушка, кажется понял). Ты читаешь этот текст глазами взрослого, а я глазами ребенка, который фильм очень любит).

Поэтому у нас разница в восприятии.)

[Евушка]

Волшебник, таки чем не повод наконец повзрослеть и взглянуть на этот мир с широко раскрытыми глазами!?.)
Вообще, я уже не первый раз вижу, как ты категорически предпочитаешь замечать эротику лишь в её самой тёмной части спектра... грубо говоря - лишь то, что связано с самими потрахушками.
Но у эротики есть и куда более нежные и мягкие тона...
Солдат восхищён красотой спящей принцессы. Настоящей её красотой, "не накрашенной", без короны и без королевских тряпок... просто мило спящей девушкой... И нет ничего удивительного в том, что он захотел её поцеловать. На самом деле эта сценка очень трогательно эротичная. И это даже хорошо, что Андерсен не пошёл дальше, оставив "за кадром" всё, что происходило... или могло происходить... между ними в последующие ночи.
Иногда лучше недосказанность, чем полные анатомические подробности...
И если ты по-прежнему считаешь, что здесь нет эротического намёка, потому что нет описания самих потрахушек... то открою тебе один маленький секрет...
Знаешь какой самый возбуждающий момент в сексе?
Самый возбуждающий момент... это когда ещё нет самого секса, а есть лишь его ожидание и предчувствие... когда организм даёт тебе команду мелкой дрожью, стуком сердца и ослабевшими коленками, что сейчас что-то должно произойти...
Так что... отрывай пошире глаза... и постарайся замечать все эротические оттенки. Может тогда наконец и осознаешь, когда и где зарождается это странное и непонятное чувство – любовь.....)

[Ulysses]

Ты читаешь этот текст глазами взрослого, а я глазами ребенка, который фильм очень любит).

Здесь как раз проявляется мастерство и талант автора. В сказках Андерсена дети кроме захватывающего сюжета исподволь, без нравоучений получают ведение модели взрослой жизни, что мальчик повзрослев добивается благосклонности девушек, в перспективе ради создания союза.
А взрослые читая те же строки моделируют в своём сознании различные ролевые ситуации, из которых ты выбираешь близкие тебе: романтические, экстремальные и др. Обладая некоторым опытом и читая с детства знакомые строки, ты видишь туже сцену шире, ярче.
И Евушка, права в том что предчувствие свидания, не менее эмоционально, чем моменты близости. Поверь не за какие деньги ты не получишь тех ощущений, когда в одно мгновение по мановению взгляда серых глаз ты можешь бы осчастливлен согласием или сокрушен отказом. И последнее, хотя и не самое приятное чувство, но тем не менее оно живое, оно твоё.

[Волшебник]

Волшебник, таки чем не повод наконец повзрослеть и взглянуть на этот мир с широко раскрытыми глазами!?.)

Так и смотрю). Кстати, в Японии считается, что дети смотрят на мир широко отрытыми глазами, поэтому в аниме их рисуют большими. Это признак открытости и широты взглядов. А вот взрослых по этой же причине принято рисовать с более узким взглядом.

Вообще, я уже не первый раз вижу, как ты категорически предпочитаешь замечать эротику лишь в её самой тёмной части спектра... грубо говоря - лишь то, что связано с самими потрахушками.
Но у эротики есть и куда более нежные и мягкие тона...
Солдат восхищён красотой спящей принцессы. Настоящей её красотой, "не накрашенной", без короны и без королевских тряпок... просто мило спящей девушкой... И нет ничего удивительного в том, что он захотел её поцеловать. На самом деле эта сценка очень трогательно эротичная. И это даже хорошо, что Андерсен не пошёл дальше, оставив "за кадром" всё, что происходило... или могло происходить... между ними в последующие ночи.
Иногда лучше недосказанность, чем полные анатомические подробности...

Евушка, мы с тобой разными способами текст читаем). Ты обращаешь в первую очередь на чувственный аспект, а мне сама история и сюжет интересней). Поэтому разделяю романтику, эротику и порнографию не по чувственному опыту, а по внешним проявлениям если так можно выразиться .)

Знаешь какой самый возбуждающий момент в сексе?
Самый возбуждающий момент... это когда ещё нет самого секса, а есть лишь его ожидание и предчувствие... когда организм даёт тебе команду мелкой дрожью, стуком сердца и ослабевшими коленками, что сейчас что-то должно произойти...

А меня возбуждает не сам секс, а сама возможность его получения). Если приезжаю в большой город, то знаю что на таком сайте можно познакомиться с такими-то партнёрами, которые могут делать такие-то вещи). Или если достаточно денег, то знаешь что поможешь что позвать домой девушку по вызову, которая за деньги исполнит любые желания).
А когда уже сам секс наступает, то уже не так интересно. Партнёрша в твоей власти значит цель достигнута. Хотя девушками по вызову уже давно не пользуюсь.

[Волшебник]

Здесь как раз проявляется мастерство и талант автора. В сказках Андерсена дети кроме захватывающего сюжета исподволь, без нравоучений получают ведение модели взрослой жизни, что мальчик повзрослев добивается благосклонности девушек, в перспективе ради создания союза.

В контексте Андерсена это сомнительно, учитывая, что самые известные его сказки посвящены несчастной любви. По-моему его сказки скорее не подталкивают, предостерегают от любви как от источника страданий.

А взрослые читая те же строки моделируют в своём сознании различные ролевые ситуации, из которых ты выбираешь близкие тебе: романтические, экстремальные и др. Обладая некоторым опытом и читая с детства знакомые строки, ты видишь туже сцену шире, ярче.
И Евушка, права в том что предчувствие свидания, не менее эмоционально, чем моменты близости. Поверь не за какие деньги ты не получишь тех ощущений, когда в одно мгновение по мановению взгляда серых глаз ты можешь бы осчастливлен согласием или сокрушен отказом. И последнее, хотя и не самое приятное чувство, но тем не менее оно живое, оно твоё.

Тут скорее вопрос о том, у кого какой жизненный опыт и у кого какие ассоциации возникает при чтении образов. У Евушка это ассоциации с каким-то личным опытом любовных переживаний. У меня таких ассоциаций нет, поэтому фильм вспоминаю.)

[Евушка]

Евушка, мы с тобой разными способами текст читаем). Ты обращаешь в первую очередь на чувственный аспект, а мне сама история и сюжет интересней

Нет... не совсем так... Не в первую очередь, а вообще и в целом... обращаю внимание на гармонию в тексте, где важно всё - и история, и сюжет, и чувства героев... Потому как, сюжет, где герои без чувств - это уже не литература, а полицейский протокол...

[qwertyuiop]

Жаль нет здесь -"Жили они долго и счастливо и умерли в один день, а лучше -и не умерли вовсе" А так хотелось.
Одна сильная обида, сменилась другой более сильной. И нет никому в этом мире прощения. Жаль, жаль, очень жаль.
Ну, ничего. У нас частенько луна днем красуется на небосклоне. Значит помирились уже)
А так история красивая и читается легко.

[Евушка]

Тут скорее вопрос о том, у кого какой жизненный опыт и у кого какие ассоциации возникает при чтении образов. У Евушка это ассоциации с каким-то личным опытом любовных переживаний. У меня таких ассоциаций нет, поэтому фильм вспоминаю.)

Совершенно не обязательно на всё иметь свои личные ассоциации и опыт. Эффект сублимации и чувство эмпатии ещё никто не отменял. Прочувствовать можно всё. Главное, чтобы автор это всё умело нам преподнёс...

[Волшебник]

Нет... не совсем так... Не в первую очередь, а вообще и в целом... обращаю внимание на гармонию в тексте, где важно всё - и история, и сюжет, и чувства героев... Потому как, сюжет, где герои без чувств - это уже не литература, а полицейский протокол...

А мне не принципиально, есть там любовная линия или нет, главное чтобы читать было интересно). Например, у Говарда Лавкрафта вообще нет любовной тематики в рассказах. Но писать захватывающе умел). В общем, не знаю, для меня главное в первую очередь сюжет и история.)

Совершенно не обязательно на всё иметь свои личные ассоциации и опыт. Эффект сублимации и чувство эмпатии ещё никто не отменял. Прочувствовать можно всё. Главное, чтобы автор это всё умело нам преподнёс...

Ну значит у нас с Андерсеном не получилось эмпатию почувствовать.)

[Аронис]

Емкая история, с большой динамикой и действием, ей бы на 25-35к потолстеть, мотивы прописать, линии связать...
По ляпам, вначале падежи скачут.
Идея свежая.