Буриданов осёл

[Ulysses]

У меня на первой работе была бухгалтерша, которая считала что женщины во всём лучше мужиков). Прикольная девушка, даже спорить с ней не хотелось).

Так ты решил ей в лице всех "отомстить" и доказать обратное?

[Бурый Мишка]

Волшебник, обсуждение действий модерации? Не только не осознал, да ещё и упорствуешь? Ты смотри, я не буду делать скидку, что конкурс, сразу неделю получишь, если выводы не сделаешь.

[Диана Тим Тарис]

Волшебник, реально задолбал!
Или ты закроешь эту тему без всяких комментариев, или... лично попрошу отправить в баню.
Постарайся промолчать, а то я за себя не отвечаю.

[Волшебник]

Так ты решил ей в лице всех "отомстить" и доказать обратное?

Тема закрыта.

[шестой]

Это нормально, но ненормально всё так близко к сердцу принимать, да ещё и банить его за это.)

Прости, но ни агрессивный сексизм, ни агрессивный расизм, ни прочие подобные штуки в современном обществе не поощряются. А то, что ты делаешь - это именно сексизм и попытки НАМЕРЕННО сделать побольнее каждой сидящей тут девушке и каждой влюбленной паре (не отпирайся, ты это сам заявил).
А еще - очень мощная латентная гомосексуальность, которую ты отрицаешь.

Ну и я здесь причем? Я же не говорил что абсолютно все женщины являются плохими.

Тысячу раз говорил) Мне лень искать и цитировать, но когда ты снова это ляпнешь (а ты ляпнешь) - непременно тебе это припомню.

[Волшебник]

шестой, тема закрыта.

[Диана Тим Тарис]

шестой, его можно провоцировать бесконечно. Он сам бежит по кругу и оппонентов тянет.
Закроем вопрос (он же все равно вернется на круги своя...)

[Ulysses]

Так ты решил ей в лице всех "отомстить" и доказать обратное?

Тема закрыта.

Согласен.

[Незабудка]

Несмотря на то, что тема закрыта, я всё же выскажусь.

да ещё и банить его за это.)

Банить я теперь буду тебя по всем правилам

8.Дискриминация
Строго запрещается дискриминация по любому признаку — расовому, национальному, гражданскому, половому, религиозному, возрастному, по инвалидности, роду занятий и/или сексуальной ориентации.

Ты же нарушаешь именно это правило. И впредь буду банить за сексизм и дискриминацию по отношению к влюблённым и счастливым.

И ещё немного личного мнения.
Хочу процитировать одно из любимейших произведений АБС "За миллиард лет до конца света"

Он не просто оправдывается, он еще пытается завербовать других. Ему стыдно быть слабым среди сильных, ему хочется, чтобы и другие стали слабыми.

Меня бесит вовсе не выбор Глухова. Какое я имею право беситься по поводу выбора, который делает человек, оставшийся один на один, без помощи, без надежды... Меня раздражает поведение Глухова п о с л е выбора. Повторяю: он стыдится своего выбора и поэтому - только поэтому! - старается соблазнить других в свою веру.

Так вот, меня не бесит твой выбор в пользу трансов ли, в пользу отказа от любви, плотских утех, от чего-либо.
Меня бесит твоё стремление до всех донести свою религию. Ты вооружился своими стереотипами, и как хоругвь неся своё страдание, пытаешься привлечь людей на свою сторону.
Продолжишь - я ещё и за пропаганду забаню.
Не поймёшь - просто удалю с сайта.

[Незабудка]

Понравилось - красивость оборотов. Не понравилось - слишком много красивостей на единицу объёма.
Да, вот так противоречиво.
Здесь как в "бабочке" апельсинов, перебор с витиеватостью.
Но общее впечатление - положительное)))
В отличие от "ё..ря" из жизни, тут хоть ГГ тоже не ангел, но не вызывает отторжения. Поэтому оценка выше средней.

[Евушка]

Отбросив в сторону все аспекты моральности, на которых так ловко удаётся балансировать главному герою; и прикрыв глаза на его бесконечно странные стендаповские диалоги со своим верным дружком в штанах, отчего рассказ приобретает привкус фельетонности; и даже приняв как должное тот факт, что после прочтения мне почему-то стало жутко интересно, а как же на самом деле устроены двигатели жидкотопливных ракет... - должна всё же признать, что рассказ меня зацепил, если не сказать вернее: он меня накрыл... И при этом, я даже не могу осознать - почему?!?
Ну, вот почему так бывает? Читаешь какую-нибудь длинную, на несколько абзацев постельную сцену, и разумом понимаешь, что написана она красиво, профессионально и со знанием дела...   ...но она не вызывает никаких внутренних откликов...
А тут... каких-то несколько волнительных строчек(я имею ввиду первую сценку "у окна"), и чувствую: что-то не так, и моя воображаемая "ракета" уже сливает керосин прямо на старте
В общем: 50%НПД сразу(!).. А если бы дала волю рукам... ...то было бы и больше... но был неудобняк...
К сожалению, к основной финальной сцене меня уже отпустило. И дочитывала уже просто ради интереса(процентов уже на 20 -30 ))
Но написано хорошо! И стиль приятный

[шестой]

Это, блин, единственный рассказ, о котором при прочтении я не оставил ни одной заметки, ни одной цитатки, ни-че-го.
Единственное, что я помню – что пришел, швырнул этот рассказ во Вредную Ворону и сказал: КАК ЭТО РАБОТАЕТ??? Тут написано то же самое, что в «Жизнь, она такая», но при виде одного героя хочется проблеваться, а при виде другого – нет!
В чем разница?
Думаю, в…
… отношении к женщинам.
При всей сомнительности некоторых поступков героя (да, мне и тут есть о чём побухтеть; например, о том, что «нет» - это, ссссука, «нет», а не «окей, дорогая, я сделаю вид что послушался, но все равно залезу пальцами везде, где меня не просили») – так вот, при всем при этом в тексте красной нитью проскальзывает какое-то нежное, почти восторженное отношение героя к женщинам. И тем, которых он пользует подолгу, и тем, с которыми у него ван найт стэнд. Или ту найт стэнд. Не суть)
Я долго искал, чем проиллюстрировать свои ощущения, и нашел вот эту фразу:

Да, я использовал её и был искренне благодарен за доставленное наслаждение. Но она не была частью моей души, как это было с моими возлюбленными.

Понимаете?
Она не_была_частью_моей_души.
Это так…
Не романтично, нет. Это чувственно, странно и очень понятно. Какая-то запредельная честность с собой: да, вот такой вот я кобелюга, но я благодарен каждой. И восхищаюсь ею. И сделаю частью своей души, если так оно сложится.

-----------

… и тут я нашел нычку с заметками по рассказу! Оказывается, я их все-таки делал. Просто память как у золотой рыбки: что не записал – то забыл. Что записал, но не нашел – забыл тоже.
ИТАК.
Что понравилось помимо отношения к женщинам? Юмор. Слог. Своеобразная диалогичность.

- Подглядывать любите?
- Хм. Как-то даже не знаю, – смутился, уличённый в бытовом вуайеризме. - Впрочем, да. Как там у Романова: «Я люблю бродить один и смотреть в чужие окна, в суете немых картин отражаться в мутных стёклах».
- Уютно у вас.
- Спасибо. Кошельков больше никто не терял? – надо же как-то поддерживать разговор.
- Больше нет. У вас можно покурить? А то дома дочь. Я обычно в подъезде.

В этом рассказе прямая речь без описаний почему-то не смущает. А я, знаете ли, большой капризун: если автор не перемежает прямую речь жестикуляцией, мимикой etc, я ворчу и протестую. Текст от этого беднеет, становится примитивным и пресным. Но! Всегда есть исключения. И в данном случае скупость описаний и следование фразы за фразой, слова за словом, выглядит более чем уместно.
«Девятый вал сладострастия и словоблудия» - ОТЛИЧНО.
«Проколол кольцо сфинктера» - уже не так отлично; подобное словосочетание вызывает какие-то исключительно болезненные ассоциации. А я знаю, о чем говорю! В ксенофиличной порнухе особям Чужих обычно приписывают колючие (как у насекомых) пенисы, и, э-э-э-э… короче, это хреновое, хреновое употребление слова «проколол»!)))
Мультик – оооооочень причудливо! Наверное, это самое удивительное описание секса в целом и оргазма в частности, которое я видел. Абсолютная, захватывающая сюрреалистичность, напрочь отсекающая все штампы, свойственные скучным описаниям ебли.
Что не понравилось? Юмор. Да, юмор автора у меня и в пункте «что понравилось», и в пункте «что не понравилось». С какого-то момента описания секса превращаются в сплошной анекдот, где автор сам с собой соперничает в выдумывании смешных метафор. Наполненный смазкой эластичный тоннель, нахаленок, торопыга, головастик, сынишка, бравый юниор, фрилансер, баловень, палочка-выручалочка, талый леденец… Есть такая хорошая украинская пословица: «шо занадто, то нездраво». И с какого-то момента метафор и шуток становится очень, очень «занадто». Пропесочить бы этот текст, снизить градус анекдотичности – и он бы стал гораздо дрочибельнее и круче.

Ну и напоследок – рубрика «разрешите доебаться».
Сразу скажу, это мое стопроцентное имхо, потому к нему можно не прислушиваться. Но если автор прислушается – я буду рад.
Этому рассказу не хватает главного – смысла. Не эмоций, любви, восторга или чего-то еще. Этому рассказу не хватает именно смысла: история с соседкой ничего не меняет в жизни героя. Ни к чему его не приводит. Зачем ее вообще рассказывать? В чем цель?
Цель появилась бы, если бы секс с соседкой подтолкнул его к чему-то. Навел на мысль, которая раньше не забредала в голову. И я не о каких-то глобальных переменах – типа, «ОН ДОЛЖЕН ВЛЮБИТЬСЯ». Или «ИХ ДОЛЖНА ЗАСТУКАТЬ ЖЕНА, ЧТОБЫ ГЕРОЙ ПОЛУЧИЛ ВОЗДАЯНИЕ ЗА СВОИ ИЗМЕНЫ». Нет. Это может быть какая-то мизерная перемена – например, из-за связи с новой любовницей он может понять, что делать с предыдущей. Решиться на что-то. Распахнуть глаза и понять. Или ощутить. Или догадаться.
В его жизни (и его голове) должно измениться хоть что-то. Иначе… зачем это все?

В своем нынешнем виде рассказ мне понравился. Просто будь в нем чуть больше смысла и чуть меньше… хотя какое «чуть»! будь в нем в четыре раза меньше метафор, - получилось бы гораздо круче.
Зуб даю.

[Korrin]

Если у тебя нету девушки - значит у кого-то их две!
Ну и известный закон природы, что как только у тебя появляется одна девушка, то тут же (они это как-то чувствуют, что-ли?) появляется вторая!
Раза три попадал в такую ситуацию. Мудрый народ сказал еще лаконичней - то пусто, то густо!
И сделать на таком субстрате можно было бы много - и комедию ("особо женатый таксист" +\- про это же, идите в театр, кто не видел) и трагедию (хорошо получилось у Драйзера, как раз в "Американской трагедии"), но у автора не получилось ни того, ни того. Получилось быто-описание, реалистичное, пошловато-правдивое, но - безыдейное, что-ли.
Вся идея утонула в мелочах и детальках ( из которых действительно и состоит жизнь. да), но из рассказа не получается вынести ничего полезного, он не даёт урока.
Это как увидеть в серое тоскливое осеннее утро увидеть ругающуюся возле машины девушку в вечернем платье и парня в смокинге. Причем они уже такие же серые, как мир вокруг. А ведь могли бы служить в разведке, и могли бы играть в кино.
Жаль.

[Волшебник]

По мотивам рассказа.)

[Волшебник]

Ulysses, может хоть вы мой рассказ оцените в "Библиотеке")?