Культура секса на грани исчезновения?

[LadyBi]

Dianochka, взяла картинки из статьи "5 самых удивительных пород животных, выведенных человеком".
Большая кошка из джунглей — эта самая удивительная и дорогая порода кошек под названием «саванна» — домашний вариант дикого сервала — выведена в 1980-х годах.
Полу-зебра, полу-пони/лошадь/осёл)))
Последняя - это волчья собака Сарлоса. В 1925 году селекционер из Нидерландов Ландер Сарлос скрестил русскую волчицу и кобеля немецкой овчарки и всю жизнь потом занимался тем, что отбирал самых крепких и выносливых щенков собако-волков и скрещивал между собой.

[Dianochka]

Dianochka, не, там именно синтоистский ритуал. просто поток причитаний и молитв сработать так, как того ожидает данная конкретная пишбарышня. я эпоху факсов застал самый краешек, но такие сцены наблюдал. Потому как повлиять на стабильность телефонной связи на участке Одесса-Задрыщенск могла только чудотворная молитва.

Всякое бывает.... У нас в цеху одного изловила талиба, открывавшего панель управления пресса. Так ведь он молился в этот момент о том, чтоб нач.производства и я его не заметили (соседи по станкам перевели ).... А о том, что задумавшись отвлекшись, может остаться без лапы - это его ни капли не тревожило.....

[LadyBi]

Ягайло, поэтому я и написала, что для культурно и технологически отсталых стран права роботов/животных/растений не актуальны. Даже права женщин под вопросом! Какие к чёрту роботы!

[Korrin]

Хм... вы считаете Бог должен соблюдать ваши права? Конкретно ваши или конкретно мои, не всего вида?

Мы даже не в силах объяснить кто такой(ая) Бог или доказать его(её) существование (остается только верить). Какой смысл пытаться объяснить мотивы Высших сил? Те, кто признают права животных тоже ничем не обязаны хомячку или рыбке. Они сами так решили, а хомячек лишь объект их этических самоограничений.

Ооо... в том то и дело, что эти люди делают из хомяка объект не само-ограничений, а ограничений для ВСЕХ. Собака то порылась именно в этом.
Особенно шикарно смотрятся заходы в стиле:
- Мы приняли закон запрещающий называть негров неграми. Их надо называть афроамериканцы. А вы приняли такой закон?
- Нет! Зачем?? У нас нет негров (в товарных количествах) и нам не нужно так перед ними прогибаться на выборах
- Ах так!!! Ах вы бесчеловечные сволочи! Расисты! Шовинисты! Вот вам, сволочи, санкции на РусАл!

Есть подозрение что с секс-роботами будет ровно точно такая же история.
Так что, Ягайло, ждите санкций за нетолерантность

[Ягайло]

Ха... мужики а у кого было чтоб разговаривал с какой-нибудь своей частью тела отказывающую что-нибудь делать
Korrin, Все же поговорить с неодушевленным предметом и быть обязанным соблюдать какие то его права, это разные вещи нет?
Тут не за горами и ответственность за несоблюдение прав, неуважительное отношение к вещи... как низко все таки падает человек...

[Ягайло]

Ягайло, поэтому я и написала, что для культурно и технологически отсталых стран права роботов/животных/растений не актуальны. Даже права женщин под вопросом! Какие к чёрту роботы!

К черту такую культуру где будут соблюдаться права вещей и каких то там еще женщин

[Волшебник]

Похоже тема прав секс-роботов заинтересовала больше чем порнографизации культуры секса .
Хотя мне кажется именно эта тема здесь самая главная. Так и не смог понять что имелось в виду под порнографизацией. Но мне кажется что автор этого высказывания боялся того что идёт глобальный процесс извращения секса. Возможно их испугало то с какой легкостью посетители сломали робота Саманту. Она была очень похожа на реальную девушку, но парней это не остановило. Почему? Потому что она кукла для секса, а благодаря порнографии мы знаем, что роль женщины во время секса это быть вещью. Её не нужна ни ласка, ни нежность, ни уважение, ни достоинство, ни любовь, ей должно быть нужно только одно - член. Возможно всё это и увидели авторы когда сказали о порнографизации культуры секса.

Вот интересно Dianochka обо всём этом написала:

Заплатил человек за секс-куклу, и его дело, что он с ней будет делать, хоть с друзьями по кругу пускать, хоть на детали разберет, да хоть аутодафе ей устроит и в цветмет обгорелый каркас сдаст, это же просто техника и при том его собственность.

То есть, если люди через несколько лет увидят на улице нечто такое, то все, зевая, пройдут мимо и не обратят внимания.



Да, она не живая. Но если относится так к вещам то это в конечном итоге нас самих расчеловечет. И тут уже будет не до культуры секса.

Волшебник, а можно ссылку на источник?
Поскольку я не понаслышке знаю, как замечательно "переводят" новости россиянские СМИ.

У меня есть только российский источник, но там есть ссылка на чей-то твиттер.
https://riafan.ru/1044665-seks-robotov- ... muzhchinam

[Korrin]

Ягайло, поэтому я и написала, что для культурно и технологически отсталых стран права роботов/животных/растений не актуальны. Даже права женщин под вопросом! Какие к чёрту роботы!

К черту такую культуру где будут соблюдаться права вещей и каких то там еще женщин

Про "каких то там женщин" - зачет )))
Не даром ходит байка (таки да, байка, даже Википедия это пишет) что когда то всерьез раздумывали есть ли у женщины душа.

А вообще - да. Люди падают низко потому что им лень лезть вверх. Вверх - это тяжело, лениво, и слишком много сил тратится, которые есть на что направить - например "слить" в секс-робота.
Да и вообще, от лозунга "учится, тянуться и развиваться" слишком попахивает коммунизмом. Аккуратнее надо с таким. Аккуратнее.

[Ягайло]

Идиотизм! До такого могла додуматься только особо извращенная фантазия. Во истину хочешь внимания придумай проблему из ничего, раздуй её и наслаждайся. Ещё и морали поучить можно. Вот только кроме того кто об этом задумался, могло ли еще кому либо прийти в голову подобное.
Да еще и на людях. Вы батенька бааальшой извращенец коль вас привлекают такие темы, что вы готовы выносить их на обсуждение. Мы то как то к возвышенному сразу. А оно то оказывается, на людях затрахать толпой секс-куклу просто за то, что она кукла а не человек. Потерял интерес к данной теме.

[Korrin]

Волшебник, что за анимешка?

А про расчеловечивание -тут сложно. Понятно, что расчеловечивание это страшно. Самые ужасные преступления немецкого нацизма - они именно в нём. Да и сейчас истерия в СМИ давит на то же. Как там Трамп Асада назвал? "Животное которое травит собственный народ и наслаждается этим" ?? Тут самое важное - "животное".

Но где остановится в очеловечивании?
Всё ж движение за равноправие тостеров кажутся сейчас таким же маразмом как движение за равноправие женщин в 18 веке. А поди ж ты - не так много времени прошло и сейчас у женщин декларируемых(а не реальных) прав даже больше чем у мужчин. Так что и с тостерами я бы не был столь категоричен.

Как совмещать новое с уже существующей системой ценностей?
В мультике машина замаскирована "под человека", и, возможно, гнев толпы вызван именно попыткой обмана. Обмана, когда НЕ-живое требует себе прав Живых. Если я правильно помню, то "BladeRunner" он как раз про это же.

[LadyBi]

Ооо... в том то и дело, что эти люди делают из хомяка объект не само-ограничений, а ограничений для ВСЕХ. Собака то порылась именно в этом.

К черту такую культуру где будут соблюдаться права вещей и каких то там еще женщин

[/quote]

Мне было около 10 лет. Лето. Мы с подружками играли в прятки во дворе школы. И в один из дней мы наткнулись в кустах на ужасную находку. Несколько кошек и котят лежали с разрезанными животиками и выколотыми глазами.

Кругом кровь и кишки... ужасный запах... червяки... Скажу честно. Я убежала. А две подружки остались закапывать трупики зверски замученных пушистиков. Прошло много лет, но им обеим до сих пор снятся кошмары.

Заслуживает ли "человек", который это сделал, осуждения как ублюдок и наказания как живодер? Или он имел право поступить так с кошками?

Если вы продолжите распутывать эту этическую дилему, то поймете почему в УК есть статья о живодерстве... почему в Англии существует "конституция домашних животных"... и почему права человекоподобных роботов - это вовсе не глупость!

[Korrin]

Мне было около 10 лет. Лето. Мы с подружками играли в прятки во дворе школы. И в один из дней мы наткнулись в кустах на ужасную находку. Несколько кошек и котят лежали с разрезанными животиками и выколотыми глазами.

Кругом кровь и кишки... ужасный запах... червяки... Скажу честно. Я убежала. А две подружки остались закапывать трупики зверски замученных пушистиков. Прошло много лет, но им обеим до сих пор снятся кошмары.

Заслуживает ли "человек", который это сделал, осуждения как ублюдок и наказания как живодер? Или он имел право поступить так с кошками?

Если вы продолжите распутывать эту этическую дилему, то поймете почему в УК есть статья о живодерстве... почему в Англии существует "конституция домашних животных"... и почему права человекоподобных роботов - это вовсе не глупость!

Э... я не хотел приплетать сюда именно этот случай... Но по этой самой "конституция домашних животных" кто в Британии сядет за кремированных хомячков Скрипаля, не говоря уже про Нэша ван Дрэйка?

Но вообще, LadyBi, вы путаете причину и следствие.
Человека, который издевался над котятами, нужно лечить не потому что он издевался именно над котятами, а потому что издевался.
Так же и с секс-роботами.
Невозможно "дать права" тому, кто не осознает что это такое.
А все истории про "борьбу за права чего угодно и кого угодно" обычно сводятся к банальному вымогательству денег, усилению надзора, контроля, вмешательству в личную жизнь и прочими ограничениями свободы личности (на которою у всех тоже, вроде бы, есть право )

[LadyBi]

Но вообще, LadyBi, вы путаете причину и следствие.
Человека, который издевался над котятами, нужно лечить не потому что он издевался именно над котятами, а потому что издевался.
Так же и с секс-роботами.
Невозможно "дать права" тому, кто не осознает что это такое.
А все истории про "борьбу за права чего угодно и кого угодно" обычно сводятся к банальному вымогательству денег, усилению надзора, контроля, вмешательству в личную жизнь и прочими ограничениями свободы личности (на которою у всех тоже, вроде бы, есть право )

Хотя мне безумно жалко замученных кошечек и котятоток, я отлично понимаю, что на ужин буду есть курочку или свинку, которые тоже были убиты. И вот тут как раз и кроется вся разгадка: мучить и убивать пушистиков может только больной ублюдок и это ничем не оправдаешь. Разве свобода личности - это оправдание в данном случае? А вот убить десяток куриц, чтобы вечером мы купили филе - это производственная необходимость.
Тоже самое и с секс-роботами. Садист-ублюдок, который будет наслаждаться мучением человекоподобного секс-робота должен быть, как минимум, осужден. Но когда срок эксплуатации роботессы подойдет к концу и её пустят на переплавку... это будет не тоже самое.
Если мы поймем где находится подобная грань самоограничения, мы станем сознательным гражданским обществом и страной первого мира. А пока что просто будем терпеть вымогательство денег по любому поводу и считать глупостью "борьбу за права чего угодно и кого угодно" .

[Волшебник]

Идиотизм! До такого могла додуматься только особо извращенная фантазия. Во истину хочешь внимания придумай проблему из ничего, раздуй её и наслаждайся. Ещё и морали поучить можно. Вот только кроме того кто об этом задумался, могло ли еще кому либо прийти в голову подобное.
Да еще и на людях. Вы батенька бааальшой извращенец коль вас привлекают такие темы, что вы готовы выносить их на обсуждение. Мы то как то к возвышенному сразу. А оно то оказывается, на людях затрахать толпой секс-куклу просто за то, что она кукла а не человек. Потерял интерес к данной теме.

Вы извините, но я конкретно в этой теме хотел поговорить о порнографизации культуры секса и даже подчеркнул это в тексте красной чертой и отдельно под статьей об этом написал.
Тему прав кукол обсуждать не собирался, но высказался раз об этом зашла речь.

Но где остановится в очеловечивании?
Всё ж движение за равноправие тостеров кажутся сейчас таким же маразмом как движение за равноправие женщин в 18 веке. А поди ж ты - не так много времени прошло и сейчас у женщин декларируемых(а не реальных) прав даже больше чем у мужчин. Так что и с тостерами я бы не был столь категоричен.

Как совмещать новое с уже существующей системой ценностей?
В мультике машина замаскирована "под человека", и, возможно, гнев толпы вызван именно попыткой обмана. Обмана, когда НЕ-живое требует себе прав Живых. Если я правильно помню, то "BladeRunner" он как раз про это же.

Тут тема на самом деле очень простая, не приведет ли черствость в отношении к кукле для сексе к черствости в отношении к женщинам и к сексу.
Понятно что есть грань между живым и не живым. Но может дело совсем не в этом? Может просто секс перестал быть чем-то интимным, а стал настолько бытовым что к нему можно настолько несерьезно относиться?

Аниме называется "Аниматрица" (эпизод "Второй Ренессанс").

[Korrin]

Может просто секс перестал быть чем-то интимным, а стал настолько бытовым что к нему можно настолько несерьезно относиться?

Да, перестал.
Да, несерьёзно.
Рядок антиклерикальных и сексуальных революций - именно про это.
Мужчины и женщины в борьбе за сексуальную свободу полностью де-сакрализировали секс.
И лично моё мнение, что в этом процессе "вместе с водой выплеснули и ребенка".
Потому как при не-сакральности секса не может быть сакральной носительница его, женщина.
Добро пожаловать в мир, где "Маша ищет любовь. 850р + номер телефона" на каждом столбе.

[Волшебник]

Да, перестал.
Да, несерьёзно.
Рядок антиклерикальных и сексуальных революций - именно про это.
Мужчины и женщины в борьбе за сексуальную свободу полностью де-сакрализировали секс.
И лично моё мнение, что в этом процессе "вместе с водой выплеснули и ребенка".
Потому как при не-сакральности секса не может быть сакральной носительница его, женщина.
Добро пожаловать в мир, где "Маша ищет любовь. 850р + номер телефона" на каждом столбе.

Вот, собственно говоря, именно это и хотел обсудить в теме.
Хорошо это или нет что секс стал настолько доступным и что им можно настолько свободно можно заниматься? Или всё пошло куда-то не туда?
Возможно те люди, которые обсуждали права секс-роботов таким образом хотели вернуть сакральность сексу.

[Korrin]

Вот, собственно говоря, именно это и хотел обсудить в теме.
Хорошо это или нет что секс стал настолько доступным и что им можно настолько свободно можно заниматься? Или всё пошло куда-то не туда?
Возможно те люди, которые обсуждали права секс-роботов таким образом хотели вернуть сакральность сексу.

Нет, те люди хотели заработать денег на контроле, запрете, управлении и комиссиях.
А так - Сакрализация секса сейчас невозможна. Невозможно сделать сакральной женщину или мужчину, которые люто и яростно борются за право женщиной или мужчиной не быть.

[LadyBi]

Хорошо это или нет что секс стал настолько доступным и что им можно настолько свободно можно заниматься?

Удовольствие от секса без сильных чувств весьма ограничено. Так же как и платонические отношения без секса или с его "мессионерско-монашеским" вариантом. Большинству людей нужно сочетание любовь+секс+отношения. Как говорит одна моя подружака: "перепихонами счастья не вытрахаешь и минетом сыта не будешь"))) Поэтому проблема несколько преувеличена.

Возможно те люди, которые обсуждали права секс-роботов таким образом хотели вернуть сакральность сексу.

Первое о чем я подумала: "подлизываются к основному будущему сегменту покупателей". Мы же ведь понимаем, что мужчины с радостью опробуют новые секс-технологии, а потом их основными конечными пользователями станут женщины
Просто зайдите в любой секс-шоп и посмотрите на кого ориентированы 80-90% процентов интимной продукции

Нет, те люди хотели заработать денег на контроле, запрете, управлении и комиссиях.

В точку! Правда сам способ получения денег ты оцениваешь с точки зрения российской действительности...
Это же американцы! У них всё сводится к спросу и предложению.

[Волшебник]

А так - Сакрализация секса сейчас невозможна. Невозможно сделать сакральной женщину или мужчину, которые люто и яростно борются за право женщиной или мужчиной не быть.

Может, кстати, распространение нетрадиционных сексуальных ориентаций и получилось таким масштабным потому что гетеросексуальный секс потерял свою суть. И теперь люди ощущения интимности и проходят испытание доверием именно через нетрадиционный секс. Потому что если тебе легко достался секс то не чувствуешь что ты добился своего партнера и что ты ему был нужен. А иных отношениях нужно пройти через определенные уровни страха и недоверия, но зато за это получишь свою награду.)

Нет, те люди хотели заработать денег на контроле, запрете, управлении и комиссиях

Сомневаюсь что на таком можно заработать.)

Удовольствие от секса без сильных чувств весьма ограничено. Так же как и платонические отношения без секса или с его "мессионерско-монашеским" вариантом. Большинству людей нужно сочетание любовь+секс+отношения. Как говорит одна моя подружака: "перепихонами счастья не вытрахаешь и минетом сыта не будешь"))) Поэтому проблема несколько преувеличена.

А вы уверены что большинству нужные сильные чувства? По-моему сейчас наоборот секс без обязательств в тренде.

Первое о чем я подумала: "подлизываются к основному будущему сегменту покупателей". Мы же ведь понимаем, что мужчины с радостью опробуют новые секс-технологии, а потом их основными конечными пользователями станут женщины
Просто зайдите в любой секс-шоп и посмотрите на кого ориентированы 80-90% процентов интимной продукции

Как человек часто бывавший в секс-шопах могу сказать что половина всех стендов заполнена красивым женским бельем, которые мужчины хотели бы видеть на своих партнершах.)

[Korrin]

Сомневаюсь что на таком можно заработать.)

Функционеры WADA, которые вроде как просто объединение лабораторий про проверке анализов, смеются над вами в голос.
Заработать можно на всём. Особенно на том, что пользуется спросом. А секс-роботы спросом будут пользоваться просто феерическим, как массовыми станут.