Ложитесь на кушетку, будем обниматься

[Julickin]

Salvia Divinorum, я не спорил с вашими тезисами, я спрашивал - зачем? Волшебник просто рассказал о своей мечте. И ладно. Зачем на него кидаться то?

[Salvia Divinorum]

Народ, я тут хотела Ulysses отблагодарить за сообщение, а мне красную табличку показывают. Это что вообще?..

Зачем на него кидаться то?

Блин, я не хотела, чтобы это выглядело как наезд За свою лично мотивацию могу пояснить - я увидела в этом завуалированный крик о помощи.

[Незабудка]

мне красную табличку показывают.

Скрин в личку, пожалуйста

[Salvia Divinorum]

Скрин в личку, пожалуйста

О, благодарность засчитана. Глюк какой-то был

[Незабудка]

Зачем на него кидаться то?

Я не знаю причину этого феномена, но так происходит всегда. Волшебник пишет в одной из тем, с ним завязывается диалог, а то и бурная дискуссия с участием нескольких форумчан, и заканчивается всё тем, что приходится всех тормозить. Но не всегда есть кому тормозить))) потому что бывали случаи, когда вовлечены оказывались все. Но лично у меня после таких разговоров часто желание сходить в душ. Потому что то количество негатива, которое исходит от Волшебника, оно слишком...

[Salvia Divinorum]

Я не знаю причину этого феномена, но так происходит всегда.

Волшебник, у тебя аномальное магнитное поле

[RndNoname]

Обзор на срач

Задумка
Как-то не впечатлило. Юличкин выше верно отметил, зачем так подробно обсасывать мечту человека? Причём ладно бы она интересная была, например, подлететь к Солнцу и спрыгнуть в него, или поехать в Палестину торговать палёной водкой, или руку пришить к голени, чтобы пятку удобно чесать было. Но нет ведь, обычная бытовуха, где-то между "хочу денег" и "хочу пива".
Если Волшебник со своими фантазиями здесь уже всех достал, то тоже не особо понятно: чего тогда внимание-то обращать?

Техническая часть
Коли уж пытаетесь доказать деструктивность и несостоятельность мечты -- хотя бы пытайтесь в объективность. Не можете -- идите через субъективное восприятие уровня "мне не нравится, следовательно, плохо", но чего можно добиться, если окунуться во все грехи ad hominem, убеждая человека, что он лошпед обоссанный и вообще у него череп неправильной формы? Ну или, иными словами, что его опыт и ценности не котируются из-за личных характеристик, а вот опыт и ценности другой стороны -- истина и релевантность в последней инстанции. Вообще выглядит так, словно кошка с собакой обсуждают запах мяты и средства лечения туберкулёза, но из-за разного жизненного опыта и физиологических особенностей не могут "слить" свои взгляды.

Язык и образы
Сам язык хорош, видно, что не школьники обсуждают покупку насвая, а всё-таки взрослые люди с литературного форума обсуждают... всякое обсуждают. Литературных изысков нет, креативных оскорблений и прочих прелестей апелляции "к человеку" тоже не выявлено, сами мысли сформулированы достаточно доходчиво, не приходится разгребать странные потоки сознания. Да и в целом читается хорошо. А что ещё надо?

С моей колокольни мечта тоже странная (можно же мечтать об удобном чесании пятки!), однако пусть "я не разделяю ваших убеждений, но готов писать простыни текста за ваше право их высказывать".

[Незабудка]

RndNoname, если Вы изволите заметить, то как раз старички, которых он достал, мечту-то саму не особо обсуждают...

Хотя ты прав, я в очередной раз подумала: "Какого чёрта я опять в это влезла?" Зарекалась уже отвечать Волшебнику, но слаба, слаба... срываюсь...

[RndNoname]

старички, которых он достал, мечту-то саму не особо обсуждают...

И всё же от неё далеко не уходят. Говорили о всяких эмо, а потом как гром среди ясного неба вывалилось это добро, и вот уже 3 или 4 страницы в рамках обсуждения лишь плавно "отрицается отрицание", не испытывая резких переходов. О чём-то это да говорит, смею предположить.

[Незабудка]

RndNoname, мы уже по привычке)))

[Волшебник]

Молодец!) Много штампов запомнил про девушек... Но всё равно недостаточно. В интернете ещё много-много имеется...)

Правильно! Чего только эти стиралки и посудомойки себе не позволяют! Забывают, убогие, что являются лишь мясом с дырками и что лишь этим ценны.
Не то что проститутки, те понимают.

Просто описал свой опыт общения с девушками, других я не встречал.)

А вообще, если не брать во внимание спорные моменты социального восприятия Волшебника, то в чём суть спора? Он просто описал свою мечту. Мечту, которую многие сочли странной. И что такого то? У всех есть странные желания. Это же не повод критиковать человека и говорить ему, что мечта его деструктивна и опыт у него просто неудачный.
(Чисто для справки - я с господином Волшебником не солидарен, но считаю странным, что его начали критиковать за банальное озвучивание (описывание?) мечты)

Добавлю чего-нибудь отвратительного что ли.)

Надеюсь девушки не попросят удалить такую аморальную картинку).

Да и "мечта" его о том же – подтвердить их продажность... и "душевно" на этом "успокоиться"...

Евушка, если в стрипклубе в VIP-комнате для тебя красивый парень стриптиз станцует, ты же его проституткой считать не будешь?

Волшебник, извини, у тебя в жизни ещё не было ни коня, ни возу (ни победы, ни ошибки), а ты уже столько всего наперёд напридумывал.
"Просыпается холостяк дома... Хочет кушать. Полазил по шкафчикам - пусто. Залез в холодильник, и увидел фарш. Думает: "Ну, хоть котлетки пожарю..." А сковородки-то нет... Подумал, и решил у соседки сковородку одолжить... Подошел к двери и постучал... И тут думает: "Даст она мне сковородку... пригласит на чашку чая... После чая будет шампанское, после шампанского - вино, после вина - постель, после постели - отношения, потом - дети..." Тут соседка открывает а он: "Да иди ты на х..й со своей сковородкой!!!"

Извини, не понял посыла).
Мечты сбываются не так как хочется?

Возможно, конечно, совмещение: особенная девушка из гарема (оргии), которая получит два миллиона или даже десять.

Что раньше исполниться тому и рад буду). Оргия это не заветная мечта всей жизни, просто было бы здорово если бы жизнь так повернулась.)

По внешнему виду судят абсолютно все - вот сюрприз, потому что офигенно богатый внутренний мир на лбу не написан (кроме совсем уж клинических случаев). Если девушка будет в грязной, рваной одежде, плохо пахнуть, она тебе понравится? Девушка в образе "похороны Сталина" тебе понравится? Дык в обратную сторону это тоже работает, всё просто.

Трудно сказать, потому что обычно не обращаю внимание во что девушка одета. Брендированная у неё сумочка или нет, какие у неё туфли, от каких марок у неё одежда, никогда в этом не разбирался. Обычно замечаю интересных девушек в компании друзей, когда видно как они общаются.)

Потому что они не сами возжелали друг друга и тебя, а за деньги. А когда все на равных, это происходит несколько иначе.

Salvia Divinorum, я не могу чувствовать. Кроме Сейлор Мун ни в кого никогда не влюблялся. Я не знаю как это работает. И тоже не знаешь. И никто на форуме. Потому что у вас всех это всё происходит само собой. И ты мне предлагаешь всю жизнь повести одиночестве? Я тоже хочу женского внимания. Пусть даже это будет иллюзией.

Видеть в любом человеке личность, а не набор стереотипов на ножках. Отмечать про себя хорошие качества, чем этот человек уникален. Не закрывать сердце, как бы ни было страшно, позволить себе чувствовать.

У меня большая часть друзей это девушки, каждую считаю за личность, в том числе яркую.
Что нужно сделать чтобы "позволить себе чувствовать".

Желания же проститутки никто не учитывает.

Сколько дней подряд пишу что хотел бы каждой девушке подарить миллион чтобы они были счастливы. Будто в пустоту писал...

Когда проститутки и порно заменяют собой отношения, картина мира начинает искажаться, увиденное принимается за норму и экстраполируется на всех женщин. И пациент начинает ожидать от обычных женщин, что они будут вести себя как простирутки и порноактрисы - соглашаться на всё, не отказывать, обхаживать мужчину, играть на публику.

Что за бред, я такого не писал и не хочу.

Пациент с проституткой не должен идти на контакт, уважать её как личность, считаться с её мнением и потребностями - то есть, она больше предмет,чем человек.

Это ты сейчас своё мнение высказала? Потому что я девушек легкого поведения считаю личностями и нет желания их как-то принижать над остальными людьми.

[Волшебник]

Блин, я не хотела, чтобы это выглядело как наезд За свою лично мотивацию могу пояснить - я увидела в этом завуалированный крик о помощи.

Это не крик, это скорее желание прокричаться.
Но обычно на любой такой крик мне отвечают...

Было одно реалии-шоу в Англии. Где дочь миллионера позвали жить в квартиру бедняков. Она пожила там какое-то время в итоге сделала вывод: "Вы сами виноваты что так живёте." И уехала жить в свой особняк.

[Salvia Divinorum]

О чём-то это да говорит, смею предположить.

Да просто людям скучно, вот и собрались потрещать за жизнь, а тут тема такая животрепещущая. Спасибо за обзор на срач (хоть это и не срач), посмеялась Если задуматься именно об истоках и причинах возникновения дискуссии, то тут со стороны Волшебника был некоторый "разогрев публики" - пара категоричных высказываний осуждающей окраски, как:
1. Эмо - дебил, раз страдает от отсутствия девушки,я его осуждаю.
2. Моя знакомая - дебилка, раз пьёт по причине расставания, я её осуждаю.
Ну а за этим, собственно, последовал вброс. Человек осуждающий нарвался на осуждение, всё логично.

Коли уж пытаетесь доказать деструктивность и несостоятельность мечты -- хотя бы пытайтесь в объективность.

Выше я как раз подробно обосновала, почему считаю это деструктивным. Вы не согласны? Приведите контраргументы, почему зацикливание на проститутках ведёт к душевной гармонии и просветлению. И, повторюсь - с моей стороны это попытка предостеречь человека (это мы даже тему ВИЧ ещё не поднимали). Кстати да, Волшебник - ты давно проверялся? Дело-то нешуточное. Если я буду озвучивать в некотором роде привлекательные, но очевидно опасные мечты (ну, залезть на высоченную стеллу без страховки и сделать там селфи, или солей дунуть), меня тоже наверняка предостерегать начнут.

[Евушка]

Если честно, мне это всё уже надоело.
Как всё это относится к конкурсной теме?
Если кому-то хочется продолжать этот бесконечно занудный бег по кругу, то, пожалуйста, продолжайте, но откройте для этого отдельную тему. А из этой прошу удалиться.
Конкурс давно окончен. Всем спасибо. Все свободны!!!

[Salvia Divinorum]

Евушка, да ладно вам. Тема моего стиха, я не против Вроде никто никого ещё прямым текстом не послал, всё культурно.

[Незабудка]

Евушка, если автор не против - продолжим здесь. Потому что практика показывает - при переносе сообщений в другую тему обсуждение сводится к нулю. А у нас на форуме сейчас затишье.

Если тебя это напрягает как модератора, могу снять с тебя полномочия.

[RndNoname]

Salvia Divinorum, а мир делится только на чёрное и белое? Видишь, Ребе, всё-таки я тебе цветной телевизор продал!
Но если серьёзно, то для кого-то вопрос может стоять не как "либо зацикленность на проститутках, либо счастье/процветание/управление поездом", а как "либо зацикленность на героине, либо зацикленность на проститутках", и уже всё не так однозначно и объективно. Ну или, самое банальное, эта зацикленность может быть не причиной бед с башкой, а их следствием. А может и не быть. А может вообще никак не влиять, ибо носитель при выстраивании поведенческой логики оперирует другими критериями.

[Незабудка]

Пожалуй, надо пополнить запасы попкорна)))

[Бурый Мишка]

Незабудка, однозначно. Аттракцион выходит на новый виток

[Salvia Divinorum]

Просто описал свой опыт общения с девушками, других я не встречал.)

Определённо пора менять круг общения Какие-то отношения у тебя, как я поняла, были. Подумай, как ты себя вёл со своей стороны. Все люди иногда ругаются и высказывают претензии, и ты тоже, это нормально. Всем людям нужны внимание и забота, и тебе тоже, это нормально. Да, парень обычно делает девушке комплименты и дарит подарки - так и девушка тоже ведь. Доброе слово и подарок и кошке приятны. Про сексуальные разногласия я уже писала - надо обсуждать это, а если противоречия неустранимы - найти себе человека с такими же пристрастиями. Никто ни у кого секс в здоровых отношениях не выпрашивает, всё происходит по обоюдному желанию и согласию

Извини, не понял посыла).

Посыл, как я поняла, был в том, что ты сам себе придумал, сам себе обиделся.

Трудно сказать, потому что обычно не обращаю внимание во что девушка одета.

Я говорила не про бренды, а главным образом про опрятность, ну и общую привлекательность.

Salvia Divinorum, я не могу чувствовать. Кроме Сейлор Мун ни в кого никогда не влюблялся. Я не знаю как это работает. И тоже не знаешь. И никто на форуме. Потому что у вас всех это всё происходит само собой. И ты мне предлагаешь всю жизнь повести одиночестве? Я тоже хочу женского внимания. Пусть даже это будет иллюзией.

Я серьёзно - иди к психотерапевту. Тут очень глубоко и долго копать надо, и не факт, что сам докопаешься. Мне отвечать не надо, просто подумай. В детстве тоже ни в кого не влюблялся? Какие были отношения в твоей семье, и у тебя с матерью? Не случалось ли в детстве каких-то сильных потрясений, травм на эту тему, после чего ты мог запретить себе чувствовать? Не наказывали ли тебя в детстве за проявления чувств? Не было ли потерь кого-то близкого (вероятно женского пола) - умерла, ушла, переехала - что бы на тебя сильно повлияло? Чем так поразила тебя Сейлор Мун, что потом никто до её уровня не дотянул? В какую девушку ты предположительно мог бы влюбиться? У древних греков было 4 слова для обозначения разной любви:
https://syg.ma/@khiora/chietyrie-vida-liubvi-u-ghriekov
С эросом всё понятно, а что с остальными? Ты любишь родственников, друзей, человечество, животных, природу? Если да, то как это происходит? У тебя есть навыки эмпатии, ты способен сочувствовать? Если ответ на последние 4 вопроса "да", вероятно, дело всё-таки в травме, а не врождённой социопатии... Поразмышляй об этом на досуге, лучше в письменной форме. А потом всё-таки иди у специалисту (антидепрессанты не помогут), с этим нужно разобраться. Ни в коей мере не агитирую тебя всю жизнь провести в одиночестве, наоборот надеюсь, что ты сможешь выбраться, потому что тоже заслуживаешь счастья.

Потому что я девушек легкого поведения считаю личностями и нет желания их как-то принижать над остальными людьми.

Но ты же занимаешься с ней сексом как ты хочешь, не спрашиваешь её о желаниях и предпочтениях, не стараешься её порадовать.