Полигамность мужчин. Это их привилегия?

Сообщение **Korrin** » 01 мар 2018, 16:19

Dianochka писал(а): Korrin, Штамп в паспорте и отношения не одно и то же. Изменять без штампа можно получается направо и налево?
И что делать тем, кому русский паспорт не проштампуют?

я ж писал -

Korrin писал(а): "Штамп в паспорте" - это один из видов клятвы в верности, после которого любые интим-отношения вне поклявшейся пары становятся "изменой"

Видов клятвы - много. Собственно "отношения" начинаются в тот момент когда эти самые клятвы в верности произносятся. Хотя они могут произносится вообще без слов.

Сообщение **Мурка** » 01 мар 2018, 16:19

Korrin писал(а):Хм.. видите ли, не так давно "сексуальную ориентацию, заложенную природой" считали точно таким же криминалом как и педофилию сейчас.

Я там говорил немного про другое. Я про то, что если мне сейчас сделать промискуитет нормой, то совсем скоро кто-то другой сделает нормой педофилию. И моя дочь (внучка-внук) уже не будут даже для того времени считаться жертвами. Как сейчас не считается криминалом в некоторых странах гомосексуализм. Окошки Овертона открываются на наших маленьких слабостях в целях чужих извращений.

Во-первых, гомосексуальную ориентацию считали криминалом в связи с недостаточностью научно-исследовательской базы, но как только наукой было доказано, что это заложено природой, и было признано, что это может быть свободным выбором человека - законодательство очень-очень медленно, но постепенно поменялось.

Во-вторых, педофилия, как и вуайеризм, и зоофилия - это действительно парафилии и сексуальные перверсии из разряда психических отклонений, гомосексуальная ориентация к ним НЕ относится и списке сексуальных отклонений по МКБ-10 её нет (Международная Классификация психических болезней).
Ставить такое отклонение как педофилия в один ряд с гомосексуализмом - ну просто за гранью.

Педофилия криминальна, поскольку это манипуляция сознанием ребенка, незрелой личностью, власть и авторитет "взрослого" и пр.
Гомосексуальная связь по обоюдному согласию, если обоим "18+" не можут быть криминальной по определению - это выбор взрослых людей.

И не сравнивайте "возраст согласия" в Японии и Мексике - два разных общества с не просто разными - а противоположными культурными основами и менталитетом.

Сообщение **Ren** » 01 мар 2018, 16:23

Korrin писал(а): Правда нашей жизни такова, что как только отменили эту самую "внешне всё должно быть прилично" тут же самой популярной профессией для девочек стала проститутка. Помните ж эти детские опросы в 90е? Не? Забыли, как страшный сон?
А еще веселее, когда течение 5 лет "вдруг" появляется геев в 2-3 раза больше чем было. Да да, рассказывайте мне о том, что это врожденное. Странное врожденное, если еще вчера ты о этом ничего не подозревал, а теперь бац - возглавляешь гей-парад.

Не все так. Официальную статистику не приведу. Но личными наблюдениями поделюсь. Геев было предостаточно и в СССР. Пусть меня обвинят в крамоле, но по долгу службы я знал баню где собирались геи еще в начале 80-х в одномиз небольших Сибирских городов. И проституток хватало. Помню и девочек, что спали с южанами. Да, это осуждалось, в открытую. А втайне многие завидовали. Услугами проститутки воспользоватся тогда было дороже. Не верьте тому, что в СССР этого не было. Там просто об этом нельзя было говорит. Вот и не знают многие. А те, кто соприкасались - знают. Но им уже не верят.

Сообщение **Dianochka** » 01 мар 2018, 16:25

Korrin, воот, а зачем тогда, притом самостоятельно и не бесплатно, пускать государство в свою личную жизнь?

Сообщение **Korrin** » 01 мар 2018, 16:34

Мурка писал(а): Во-первых, гомосексуальную ориентацию считали криминалом в связи с недостаточностью научно-исследовательской базы, как только наукой было доказано, что это заложено природой, или что это может быть свободным выбором человека - законодательство очень-очень медленно, но постепенно поменялось.

Аха. А еще нам ученые рассказывали про озоновые дыры от использования фреона в холодильниках. И сейчас ученые рассказывают за глобальное потепление. А не так давно те же ученые (вернее их предки) аргументированно рассказывали А. Шикльгруберу о превосходстве арийской расы. Они, ученые, там еще много чего рассказывали. Так что - я бы был очень аккуратен в тех вопросах, которые современная цивилизация поднимает на "щит борьбы". Потому как обычно у всех этих "борьб" обычно оказываются заказчики с совсем другими интересами. Компания "Дюпон" не даст соврать.

Мурка писал(а):
Педофилия криминальна, поскольку это манипуляция сознанием ребенка, незрелой личностью, власть и авторитет "взрослого" и пр.
Гомосексуальная связь по обоюдному согласию, если обоим "18+" не можут быть криминальной по определению - это выбор взрослых людей.

И тут мы переходим к такому скользковатому вопросу как "совершеннолетие". Т.е. с какого возраста ребенка переставать считать ребенком. "Деть" тридцати годов, сидящий на шее у мамы и папы, у которого все интересы это "запилить в контру" - он взрослый?
А пацан 13 лет, детдомовский и уличный, или с горячей точки, с голодом и криминалом за спиной, с волчьими глазами - ребёнок?

Так что и в этом вопросе я предпочту не считать нормой гомосексуализм просто потому, чтобы завтра не начали считать нормой педофилию.

Сообщение **Korrin** » 01 мар 2018, 16:37

Ren писал(а): Не верьте тому, что в СССР этого не было. Там просто об этом нельзя было говорит

Так я и говорю о том, что запретом подобное не изжить. И прекрасно понимаю что были и те, и другие.
Но! Еще раз. Как только вы перестаете осуждать подобное (ну оно же есть, все этого хотят, все это делают) - как тут же планка дозволенного рушится вниз.
И если вчера проститутка была нонсенсом, то сегодня она превращается в обыденность. А завтра её вообще легализуют. 90е, да и нынешнее время - тому пример.

Сообщение **Мурка** » 01 мар 2018, 16:39

Korrin писал(а): Так что и в этом вопросе я предпочту не считать нормой гомосексуализм просто потому, чтобы завтра не начали считать нормой педофилию.

Понятно. Людям, которые давно придерживаются противоположных точек зрения, спорить и правда не стоит. Друг друга не переубедим, только время впустую потратим. Тем более спор не по теме обсуждаемого предмета.
Надеюсь модераторы/администраторы передвинут его куда нужно. Возможно в раздел, в который у меня доступа нет, а у вас, по иронии судьбы - как раз есть.

Сообщение **Korrin** » 01 мар 2018, 16:40

Dianochka писал(а): Korrin, воот, а зачем тогда, притом самостоятельно и не бесплатно, пускать государство в свою личную жизнь?

Затем, что оно войдёт не только в мою личную жизнь, а во все "личные жизни", и благодаря этому мой ребенок-внук сможет спокойно гулять по улице по вечерам.
Да, то государство что есть у нас сейчас - с ним, конечно, нужно поаккуратнее. Однако пример конструктивного и полезного подобного вмешательства привела Крапива. И я считаю что то, о чем она говорила, стоит подобного вмешательства

Сообщение **Korrin** » 01 мар 2018, 16:43

Мурка, практика - критерий истины )))
Есть у меня некоторое чувство, что не пройдёт годов пяти - как тренд в вопросе гомосексуализма изменится. И те самые нормы поползут вверх, вместе с повсеместно внедряемыми традиционными ценностями, семьёй, верностью, моногамией.
Конечно, мы друг друга не переубедим. Мы просто подождем.

Сообщение **Dianochka** » 01 мар 2018, 16:45

Korrin, никакой связи со спокойно гулять и государством. Ну только разве что если государственный деятель или его сынок/племянник кого либо закатает пьяный на машине или голову прострелит травмачом, то ему ничего за это не будет.
А знать государству, с кем кто спит и живет абсолютно не надо.

Korrin писал(а):
Незабудка писал(а): А вот женская полигамия в нагрузку стала для мужиков шоком...
хм.. с чего это вдруг меня будет шокировать муж моей любовницы?? Да ни в жизнь. Наоборот даже. Ии не меня одного, как то эта тема на одном соседнем форуме обсуждалась.

Да не муж шокирует. Если ты изменяешь с замужней - это твой выбор. А вот если жена гулять начнёт - тут уже начинается возмущение.

Сообщение **Dianochka** » 01 мар 2018, 16:52

Незабудка писал(а):
Korrin писал(а):

хм.. с чего это вдруг меня будет шокировать муж моей любовницы?? Да ни в жизнь. Наоборот даже. Ии не меня одного, как то эта тема на одном соседнем форуме обсуждалась.
Да не муж шокирует. Если ты изменяешь с замужней - это твой выбор. А вот если жена гулять начнёт - тут уже начинается возмущение.

Муж как раз будет шоком, и хорошо только если этим закончится, если на горяченьком с любовницей - своей женой поймает...

Сообщение **Korrin** » 01 мар 2018, 17:00

Незабудка писал(а):
Да не муж шокирует. Если ты изменяешь с замужней - это твой выбор. А вот если жена гулять начнёт - тут уже начинается возмущение.

Это, конечно, уже чисто моё, а не общая тенденция. У меня - не начнётся )))
ххх: муж спалил с любовником
ххх: поглядел и с радостным криком "Добби свободееен!", скрылся в неизвестном направлении
(с)перто у баша

Но вообще да, пока что еще ваш сценарий гораздо более вероятен.
Хотя сейчас всё более частым становиться следующий сценарий "1. приехал в Москву 2. влюбился в москвичку и живёшь в её квартире 3. узнал , что она тебе изменила: "глупышка, больше так не делай!"

Сообщение **Ren** » 01 мар 2018, 17:09

Сообщение **Dianochka** » 01 мар 2018, 17:20

Korrin, Последнее называется не влюбился, а нашел способ некисло сэкономить на аренде жилья. Конечно будет пофиг изменяет она или нет, только дурак уйдет - она же бесплатный кров, секс предоставляет, да и готовит наверное....

Чистой воды расчет, даже выгоднее, чем как описывала выше - парочка "коллег по несчастью" снимают одну на двоих хату ну и интимчик само собой...

Korrin, Хм, женщины даже моду себе придумать не могут?? ))

Ну почему же. Маленькое черное платье придумала Коко Шанель. Просто если раньше мужчины хотели женщину одеть, то сейчас они хотят ее раздеть. И это квинтэссенция всего того, что я хотела до тебя донести.

Сообщение **Slip** » 01 мар 2018, 22:57

Я как у кабинета врача — только спросить: вы тут не поубивали ещё друг друга? ))

Slip писал(а): Я как у кабинета врача — только спросить: вы тут не поубивали ещё друг друга? ))

Вроде все живы)))

Часть материала, по просьбам спорящих, перенесу в другую тему, но когда малость страсти поулягутся и будет понятно, что переносить. А может, и передумаю к тому времени)))

Сообщение **Dianochka** » 01 мар 2018, 23:02

Slip, пока вроде без жертв...

Незабудка, мне кажется не стоит переносить, разбивать обсуждение...

Dianochka, я про ориентацию хочу выделить)))