Крапива писал(а): ↑12 сен 2021, 23:58
Нет, я готова аплодировать этому парню. Это же "Теория элит" Вильфреда Парето.
Благодарю, конечно, но о данном персонаже и его теории слышу впервые. И, судя по тому, что вы описали, не сказал бы я, что говорил об этом, или что согласен с тем, что к власти приходят лучшие в своей сфере деятельности. На множестве примеров можно показать, что политическая власть вообще слабо зависит от личных качеств человека. Как самый наглядный пример сегодня - Зеленский, который во власти, но назвать его лучшим политиком... такое себе. Да и множество других примеров менее знакомых широкому кругу людей можно подобрать.
Евгений3 писал(а): ↑13 сен 2021, 06:29
Тут уже речь не об изъянах, а о полном несоответствии курса названию партии.
Мне кажется, вы немного перепутали... в моей цитате речь шла о КП
СС, а вы говорите про КП
РФ... Выше я уже писал, что КПРФ вообще никакого отношения к коммунистам (не считая декларативного) не имеет, и является, по сути, обычной буржуазной партией левого толка. Потому говорить об её изъянах мне видится чем-то весьма нелепым.
Евгений3 писал(а): ↑13 сен 2021, 06:29
Время идёт, и даже некогда преданные партии бабушки/дедушки стали это понимать.
Для них организована масса других симулякров... )))
Евгений3 писал(а): ↑13 сен 2021, 06:29
Если выборы всего лишь шоу, к ним и нужно относиться как к шоу: весело идти на участок, весело ставить галочки согласно своих предпочтений, радоваться халявной авторучке и маске. А чего ж вам ещё-то? Ха-ха-ха...
Это не совсем так. Выборы бывают разными. Буржуазные выборы - да, это шоу, что особенно наглядно видно по выборам в светоче демократии США, где они, как бы, даже и не скрывают, что это масштабное, высокобюджетное шоу со всеми вытекающими.
Но на самом деле бывают и реальные выборы. Как тут не привести в пример СССР. Нам всё время рассказывают о том, что вот, мол, там не было выбора, все приходили и ставили галочки рядом с единственной фамилией и всё такое, но по факту фамилии, попадавшие в итоговый список, это не случайные люди, а люди, проходившие серьёзный отбор на низовом уровне, выдвигавшиеся от своих конкретных предприятий, колхозов и т.д. И в итоге достаточно просто посмотреть, кто занимал места, скажем, в министерских креслах, чтобы понять, что там выборы реально влияли на многое. Опять же, я не идеализирую ту систему, в ней тоже были свои огрехи и глупости, но тем не менее это хотя бы действительно имело гораздо больше общего, как с народом, так и с волей народа. До тех пор, пока не выродилось в ту самую политическую элитарность конца 70-ых и 80-ых годов, когда люди, находящиеся у власти озаботились сохранением своих богатств и совершили буржуазную контрреволюцию в 90-ых.
Волшебник писал(а): ↑13 сен 2021, 06:31
Правильно я вас понимаю, в России не существует идейных партий. Все куплены. Людей, которые идут на выборы не за деньги, а по своим убеждениям свободы и справедливости, быть не может. Есть одна политическая сила, та которая вам нравится. Так?
Нет. Идейные люди есть. Вопрос лишь в том, как высоко они способны залезть. В рамках буржуазных выборов - да, к власти не могут прийти люди, не аффилированные с теми или иными финансовыми структурами, а какой смысл этим самым структурам приводить к власти тех, кто будет отстаивать не их интересы?
По поводу политических сил - если речь идёт именно о силе, то есть структуре, которая имеет хоть какой-то вес и способна хоть на что-то влиять, но в данный момент просто не существует политических сил, которые бы мне нравились.
Что касается того, что все куплены... ну, как бы, да... все куплены. Чтобы попасть во власть партии или человеку необходимы огромные финансовые вливания на пиар компанию, на сбор подписей и прочее-прочее. Кто даёт ему эти деньги? Те у кого эти деньги есть. А у кого они есть? У финансовой и деловой элиты. Этот механизм сращивания государства и подобных структур работал всегда, работает и сейчас. Вам достаточно просто узнать о том, кто привёл к власти Гитлера, кто привёл к власти Муссолини, кто диктовал политику Японской Империи в 20-ые-40-ые годы и т.д. Фактически можете ткнуть пальцем в практически любого буржуазного диктатора 20-ого века и вы обнаружите за его спиной деньги каких-нибудь Митсубиши с Ниссаном, Байер с Круппом, Мерседасами, Фольксвагенами и прочих-прочих.
И это связано не с тем, что плохие дядьки из крупных компаний спят и видят, как бы привести к власти какого-нибудь людоеда, а с банальным устройством капитализма в целом. Сама по себе система, сформированная этими элитами не способна действовать иначе. Потому политики являются выразителями воли финансовых и деловых, что во многом одно и то же, кругов. А если политики выражают их интересы, то каким образом это может быть связано с интересами простых людей, на эксплуатации которых данные элиты и обретают своё благосостояние? В данном случае предоставление такими корпорациями власти людям, это борьба пчёл против мёда.
Их имена слишком известны (в узких кругах), чтобы я их называл...)))
Если без шуток вы можете легко найти многих из этого спектра на том же Ютубе. Допустим, если хотите ознакомиться с тем, кто и как приводил к власти разных диктаторов, находите канал "Держать Курс". Там масса въедливых, длинных роликов, где детально расписываются все эти связи. Если интересны разборы самой разнообразной антисоветчины - в первую очередь порекомендую Егора Иванова и канал "Плохой Сигнал" - очень много расставляет по полочкам и по поводу лжи о прошлом, и о современных реалиях, в том числе и с нынешней властью. К слову, ещё один замечательный канал SUREN, Сурена Цормудяна, посвящённый разбору, как различных преступлений капитализма, например, катастрофе в Бхопале, так и прочим, весьма любопытным, но от того не менее жутким событиям.
Если вам интересна экономика - канал Антона Камолова "Простые Числа". Там достаточно понятным обывателю языком разбираются весьма сложные экономические и финансовые вещи. Помимо этого можно ещё упомянуть канал "Выход Есть!" Василия Садонина.
Есть более спорные с моей точки персонажи, скажем - "Вестник Бури" или тот же Константин Сёмин, которых нужно несколько фильтровать (на мой взгляд).
Безусловно нельзя обойти внимание тех же Клима Жукова (одноимённых канал + канал Гоблина), Егора Яковлева (Цифровая История), да и самого Гоблина, он же Дмитрий Пучков. Думаю, этого в первом приближении будет более чем достаточно.
Повторюсь, в первую очередь настоятельно рекомендую всем ознакомиться с деятельностью Егора Иванова (Плохой Сигнал), Сурена Цормудяна (SUREN) и канала "Держать Курс", как наиболее вдумчивых, аргументированных и последовательных исследователей.
Волшебник писал(а): ↑13 сен 2021, 06:31
Я к тому, что в Думу среди прочих партий была избрана и РСДРП. Факт её участия в выборах и нахождения парламенте, автоматически не означает что она куплена, провластная и бесполезная. Поэтому зря вы все нынешние 14 партии сразу в категорию бесполезных отправляете.
Они бесполезны не потому, что они поголовно куплены или ещё что-то, а потому что они ни на что не влияют в рамках текущего политического строя.
Волшебник писал(а): ↑13 сен 2021, 06:31
На этот случай каждый раз создаются коалиции. Разные партии объединяются чтобы продвигать общие интересы избирателей. Они распадается, создаются вновь это политическая борьба.
Господи, вы сама наивность... Партии объединяются не для того, чтобы продвигать интересы избирателей.
Волшебник писал(а): ↑13 сен 2021, 06:31
А ещё есть другие страны и другие примеры. Например Германия, где каждые выборы соревнуются несколько разных партий и исход не всегда очевиден.
Причём тут это? Одни и те же партии тасуются, что в США, что в Германии, что в Англии, что в других странах. От того что в конкретный период якобы к власти приходит одна из них по сути ничего не меняется. От того что вы пожарите свинину с разной приправой, тушеной говядиной она не станет.
И приводить в пример Германию по меньшей мере странно... У нас так много народу воет по поводу того, что Путин у власти срок за сроком... Ну так в Германии Меркель у власти с 00-ых годов... И что? Сменяемость... все дела.