Полностью согласен. Просто мне показалось что Ulysses намеренно хотел противопоставить герою моего клипа с нетрадиционными увлечениями, героя с традиционными. Вот и решил сообщить что пример был выбран не самый удачный.)Мурка писал(а): ↑11 ноя 2019, 21:00Волшебник, Траволта уже много лет отбивается от пересудов о его гомосексуальной ориентации, домогательств к мужчинам и пр.
Поскольку это один из любимых актёров - я очень-очень давно читаю эти истории. "Дыма без огня", конечно..... Но это их актёрская публичная жизнь.
Моя версия: он, как и один из моих очень интересных и "продвинутых" шефов, экспериментировал - в том числе и с мужчинами. Но всё-таки он - гетеросексуал, как и утверждает. А скандалов о нём, как почти о любом актёре его "разноплановости" - как обычно, миллион. Особенно, учитывая его любовь к танцам
Для меня он как был, так и остаётся, одним из "секс-символов", вне зависимости от ориентации
Правдой по матке.
- Волшебник
- Почётный стриптизёр
- Сообщения: 12274
- Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
- Награды: 11
- Откуда: Хабаровский край
- Благодарил (а): 8699 раз
- Поблагодарили: 7375 раз
Правдой по матке.
- Ulysses
- Сообщения: 4294
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 05:43
- Награды: 7
- Благодарил (а): 8782 раза
- Поблагодарили: 5202 раза
Правдой по матке.
Ориентацией Траволты заинтересовался после твоего поста. До этого ни сном, ни духом. Для меня он так же как и для Мурки мужской секс-символ, обычный натурал. Я смотрю фильмы с его участием и оцениваю тот образ который вижу, а не стою со свечкой в спальне.
Привёл два видео, как пример визуализации традиционных взглядов, не имея ввиду религиозные, политические, сексуальные взгляды актёра.
Ты же, приводя пример трансформации героя своего клипа, эксплуатируешь его визуальный образ, а не образ жизни актёра. Верно?
Откуда тогда такая страсть к раскопкам каких-то двойных смыслов в жизни актёров, режиссёров, шофёров киностудии?
Занавески просто синие.
Последний раз редактировалось Ulysses 11 ноя 2019, 22:25, всего редактировалось 1 раз.
- Мурка
- Сообщения: 3205
- Зарегистрирован: 13 фев 2018, 18:43
- Награды: 5
- Откуда: Из сказочной страны
- Благодарил (а): 4993 раза
- Поблагодарили: 3934 раза
Правдой по матке.
И "Оскар получает"..... ПРОСТИТЕ "Кремлёвский Орден" получает
за ПЛАГИАТ
Мистер ПЛАГИАТОР!!!
за ПЛАГИАТ
Мистер ПЛАГИАТОР!!!
Радость заключена не в вещах. Она в нас самих. Р.Вагнер
Life... is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.
Life... is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.
- Бурый Мишка
- Шериф этой территории
- Сообщения: 6578
- Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:33
- Награды: 10
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 4646 раз
- Поблагодарили: 4374 раза
Правдой по матке.
Мурка, иии? Что вы этим хотели сказать?
— Может, действительно, сейчас по пиву, а завтра все это с чистой головой?
— Железная логика — сейчас по пиву, а завтра с чистой головой.
— Железная логика — сейчас по пиву, а завтра с чистой головой.
- Мурка
- Сообщения: 3205
- Зарегистрирован: 13 фев 2018, 18:43
- Награды: 5
- Откуда: Из сказочной страны
- Благодарил (а): 4993 раза
- Поблагодарили: 3934 раза
Правдой по матке.
Всего лишь то, что плагиаторов не стоит награждать Государственными Наградами такого уровня.
Объясняю своё отторжение факта:
Если очень известный певец перепевает чью-то песню - он должен открыто объявить: "Я пою песню того-то и того-то, музыка и слова того-то".
А если он открыто объявляет "Эта песня родилась в этом году... в Мааскве"... о песне, сочинённой и ставшей очень известной в совсем другой стране, - лет около двадцати после изначального рождения песни...
И этого Известного Певца за "творчество", в том числе за плагиаторство (он ведь не только ту песню перепел без упоминания автора/ т.е. "украл!" фактически) награждают Высокой Наградой - это наблюдать... мне как бы брезгливо.
Брезгливо.
Вот что хотела сказать
Радость заключена не в вещах. Она в нас самих. Р.Вагнер
Life... is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.
Life... is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.
- Волшебник
- Почётный стриптизёр
- Сообщения: 12274
- Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
- Награды: 11
- Откуда: Хабаровский край
- Благодарил (а): 8699 раз
- Поблагодарили: 7375 раз
Правдой по матке.
Ulysses, просто я считаю что пример неудачный.
Мурка, думаю Киркоров получил эту награды за заслуги в творчестве вообще. Дело тут не в одной песне.
По поводу плагиата тут вообще спорный вопрос. Да, артист украл песню. Но при этом он спел её так, что она стала популярней на родине чем оригинал. То есть в этом заслуга артиста, который эту песню адаптировал.
Например у нас все поют песню "Конфетки-бараночки" и считают её русской народной. И как-то всем пофигу что написал её американец Шломо Секунда и называется и в оригинале она называется "Моя еврейская девушка".
Как говорили в СССР:
"Какой русский патриот не слушает песни еврейских композиторов..."
Мурка, думаю Киркоров получил эту награды за заслуги в творчестве вообще. Дело тут не в одной песне.
По поводу плагиата тут вообще спорный вопрос. Да, артист украл песню. Но при этом он спел её так, что она стала популярней на родине чем оригинал. То есть в этом заслуга артиста, который эту песню адаптировал.
Например у нас все поют песню "Конфетки-бараночки" и считают её русской народной. И как-то всем пофигу что написал её американец Шломо Секунда и называется и в оригинале она называется "Моя еврейская девушка".
Как говорили в СССР:
"Какой русский патриот не слушает песни еврейских композиторов..."
- Ulysses
- Сообщения: 4294
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 05:43
- Награды: 7
- Благодарил (а): 8782 раза
- Поблагодарили: 5202 раза
Правдой по матке.
Твоё право.
Я считаю удачным. Два визуальный образа: трансик (твой) и натурал (мой). Обрати внимание в первом клипе герой Траволты делает "стоечку" на проходящих барышень - 0:50, 2:29. Да и по содержанию фильма у него есть подружка.
И я не перескакиваю в плоскость личной жизни актёров.
Только ведь тебя не переубедишь.
- Ulysses
- Сообщения: 4294
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 05:43
- Награды: 7
- Благодарил (а): 8782 раза
- Поблагодарили: 5202 раза
Правдой по матке.
Я согласен. Петь песни, написанные далёкими авторами, не зазорно. Только будь благодарен за музыку и слова, делающими тебя популярным.
За "железным занавесом" Филипп давно бы все госпремии собрал.
- Волшебник
- Почётный стриптизёр
- Сообщения: 12274
- Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
- Награды: 11
- Откуда: Хабаровский край
- Благодарил (а): 8699 раз
- Поблагодарили: 7375 раз
Правдой по матке.
Ulysses, просто есть полно других примеров нормальных гетеросексуальных мужчин, которых можно было привести в пример "двойной жизни").Ulysses писал(а): ↑12 ноя 2019, 05:04Твоё право.
Я считаю удачным. Два визуальный образа: трансик (твой) и натурал (мой). Обрати внимание в первом клипе герой Траволты делает "стоечку" на проходящих барышень - 0:50, 2:29. Да и по содержанию фильма у него есть подружка.
И я не перескакиваю в плоскость личной жизни актёров.
Только ведь тебя не переубедишь.
Мне из ярких таких примеров в голову пришёл главный герой манги, аниме и фильма "Детроит: город металла". Днём он обычный парень, который мечтает сочинять песни про ягодки, цветочки, весну и любовь. Да только беда в том, что в этих песнях у него нет таланта. Его настоящий талант это Black Metal и именно как лидера блэк-метал группы его знает весь мир.
Именно на этой раздвоенности характера главного героя и строится комедийный сюжет).
А Голливуде таких историй более чем достаточно.)
- Гелла
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: 18 июл 2019, 09:47
- Награды: 1
- Благодарил (а): 2166 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
Правдой по матке.
Волшебник писал(а): ↑11 ноя 2019, 17:02Недавно на форуме закончилось обсуждение о том, что человек в Интернете и повседневной жизни может быть совершенно разным. А интимная жизнь это тайна за семью печатями. И поэтому поводу хочу показать один клип про молодого человека, который при свете дня был одним, а в свете неона ночного клуба становился совсем другим.
Вы начали тему широко - "двойная жизнь", а затем почему-то свели к частности "двойная жизнь гетеросексуальных мужчин", причем сортируя примеры "по свежести".
Двойная жизнь присуща многим людям. Трансвестит - это самый типичный случай. Или - маньяк.
Но вокруг очень много людей (так сказать, нормальных), которые тоже живут двойной жизнью. Одним это нравится, другие - вынуждено.
Интернет дал возможность людям находить единомышленников.
- Волшебник
- Почётный стриптизёр
- Сообщения: 12274
- Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
- Награды: 11
- Откуда: Хабаровский край
- Благодарил (а): 8699 раз
- Поблагодарили: 7375 раз
Правдой по матке.
Гелла, просто мне показалось, что Ulysses не понравился этот клип про трансвестита. И он решил на него дать ответ, мужской. Поэтому показал в своём клипе красавчика Джону Траволту, который ходит в ночной клуб не для того чтобы в платье танцевать, а чтобы красиво танцевать с девушками.
Вот я и решил заметит что этот традиционно сексуальный ответ вышел не очень, потому что сам актёр не образец традиционного мужчины. Тем более что в женское платье он тоже одевался. Поэтому личное моё мнение, для ответа выбран не тот мужчина.
Вот я и решил заметит что этот традиционно сексуальный ответ вышел не очень, потому что сам актёр не образец традиционного мужчины. Тем более что в женское платье он тоже одевался. Поэтому личное моё мнение, для ответа выбран не тот мужчина.
- Бурый Мишка
- Шериф этой территории
- Сообщения: 6578
- Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:33
- Награды: 10
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 4646 раз
- Поблагодарили: 4374 раза
Правдой по матке.
Волшебник, тебе не первый раз "кажется" и ты на этой основе делаешь кучу ненужных выводов.
— Может, действительно, сейчас по пиву, а завтра все это с чистой головой?
— Железная логика — сейчас по пиву, а завтра с чистой головой.
— Железная логика — сейчас по пиву, а завтра с чистой головой.
- Мурка
- Сообщения: 3205
- Зарегистрирован: 13 фев 2018, 18:43
- Награды: 5
- Откуда: Из сказочной страны
- Благодарил (а): 4993 раза
- Поблагодарили: 3934 раза
Правдой по матке.
Нет, не спорный. Это плагиат в чистом виде, поскольку он приписал заслугу за красивую музыку и даже за идею слов (там - зима, у него вьюга, почти перевод) любимому себе, у которого "родилась песня".
Которая на самом деле родилась более 40 лет назад у других людей и в другой стране.
Возможно, что киркоровскую "Кристину" все так же поют хором на его концертах. Но на своей исторической родине песня до сих пор очень популярна, если посмотришь клип с концерта 2011 года - девушки под неё визжат, как на концертах "Битлз".
Я не против "перепевок" и адаптаций - это распространенное явление. Сейчас выложу одну интересную адаптацию в тему "душевной музыки".
Я против того, чтобы настолько известный певец, как Киркоров, присваивал авторство музыки и слов.
Это как-то недостойно.
Может он и "купил" авторство - такое тоже бывает. Ну так и скажи - мне продали авторство этой песни за миллион баксов.
А говорить "У меня родилась песня" - нехорошо, мягко говоря.
Радость заключена не в вещах. Она в нас самих. Р.Вагнер
Life... is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.
Life... is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.
- Гелла
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: 18 июл 2019, 09:47
- Награды: 1
- Благодарил (а): 2166 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
Правдой по матке.
Понятно) Вот говорят же вам - "не додумывай")
Пример с героем фильма - это обычный пример "двойной жизни" обычного человека. Зачем вы перешли на личность актера, мне это не понятно) Опять какой-то выверт сознания, додумывания, синдром синих занавесок.
Впрочем, Улисс уже вам объяснял.
- Волшебник
- Почётный стриптизёр
- Сообщения: 12274
- Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
- Награды: 11
- Откуда: Хабаровский край
- Благодарил (а): 8699 раз
- Поблагодарили: 7375 раз
Правдой по матке.
Ну не говорить же теперь: "Я стырил песню."))
А так красивую легенду себе придумал и решил что эту песню никто не вспомнит.)
- Мурка
- Сообщения: 3205
- Зарегистрирован: 13 фев 2018, 18:43
- Награды: 5
- Откуда: Из сказочной страны
- Благодарил (а): 4993 раза
- Поблагодарили: 3934 раза
Правдой по матке.
Только Филя забыл, что сейчас центральные каналы российского телевидения очень сильно продвинулись далеко на Загнивающий Запад
Поскольку он большую часть времени проводит вне России (как он сам как-то сказал по поводу своих апартаментов в шикарном компаунде в Майами - "Зарабатывать лучше в России, но жить лучше в другом месте")- мог бы быть поумнее.
Мне этот клип Киркорова прилетел из загнивающей Германии от русского эмигранта такого возраста, что он помнил её в лохматые далёкие годы, когда жил ещё в СССР - в бытность бывшей Югославии и именно в исполнении Здравко Чолича Поэтому он тоже слегка "возмутился", как и я
Радость заключена не в вещах. Она в нас самих. Р.Вагнер
Life... is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.
Life... is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.
- Гелла
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: 18 июл 2019, 09:47
- Награды: 1
- Благодарил (а): 2166 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
Правдой по матке.
Мне кажется здесь дело не в уме) Проблемы психологического характера. То ли клептомания своего рода, то ли желание не быть, а казаться. Тоже своего рода "двойная жизнь".
- Мурка
- Сообщения: 3205
- Зарегистрирован: 13 фев 2018, 18:43
- Награды: 5
- Откуда: Из сказочной страны
- Благодарил (а): 4993 раза
- Поблагодарили: 3934 раза
Правдой по матке.
То , что там присутствуют определенные психологические проблемы, желание демонстрации, психологический эксгибиционизм - давно понятно из многих фактов его жизни. Его за агрессивное поведение, насколько я помню, даже немного лечили. В принципе, это не единичный случай у творческих личностей, я совсем не против. Вспоминая судьбу Модильяни и трагическое самоубийство его глубоко-беременной жены - мне те грустные и трагические факты не мешают наслаждаться его картинами.
С Киркоровым то же: хочет нападать на "розовые кофточки" - его личные проблемы, пусть с такими вещами суды разбираются.
Но для меня он - "творческая личность". И хочется, чтобы он не приписывал себе чужое творчество.
Радость заключена не в вещах. Она в нас самих. Р.Вагнер
Life... is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.
Life... is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.
- Волшебник
- Почётный стриптизёр
- Сообщения: 12274
- Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
- Награды: 11
- Откуда: Хабаровский край
- Благодарил (а): 8699 раз
- Поблагодарили: 7375 раз
Правдой по матке.
Я вот тут подумал, а может он реально не знал что поёт? Ему нашли песню, всунули, откуда она не сказали, но сказали что надо зрителям говорить. Подумали что никто ничего не помнит и пипл схавает. Сам то ведь Киркоров ничего не сочиняет.)Мурка писал(а): ↑12 ноя 2019, 12:38Только Филя забыл, что сейчас центральные каналы российского телевидения очень сильно продвинулись далеко на Загнивающий Запад
Поскольку он большую часть времени проводит вне России (как он сам как-то сказал по поводу своих апартаментов в шикарном компаунде в Майами - "Зарабатывать лучше в России, но жить лучше в другом месте")- мог бы быть поумнее.
Мне этот клип Киркорова прилетел из загнивающей Германии от русского эмигранта такого возраста, что он помнил её в лохматые далёкие годы, когда жил ещё в СССР - в бытность бывшей Югославии и именно в исполнении Здравко Чолича Поэтому он тоже слегка "возмутился", как и я
- Ulysses
- Сообщения: 4294
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 05:43
- Награды: 7
- Благодарил (а): 8782 раза
- Поблагодарили: 5202 раза
Правдой по матке.
Волшебник, ты реально не хочешь ни к кому прислушиваться?
Начинаешь что-то выдумывать и домысливать уже и за Филиппа Бедросовича. Есть шанс стать его пиар-агентом. Только в путь.
Киркоров даже облысев ведёт себя как капризный завистливый ребёнок, очень падкий на блеск, мишуру и славу. В одном из интервью его отец Бедрос Филипов Киркоров рассказал, что, будучи школьником, Филипп захотел какого-то породистого пса как у одноклассника. Достал родителей, получил щенка, который надоел ему уже на следующий день. Пёс так и остался на попечении Киркорова-старшего
Завистливый к чужому успеху и славе Филипп "тырит" не только песни, но визуальные образы. Кадр из фильма "Фаринелли кастрат", 1994 Страница буклета альбома "Единственная моя", 1998
У АК Троицкий читал, что помпезные шоу Киркорова редко окупаются и чтобы хоть как-то держаться на плаву он часто полагается на донат спонсоров и министерства культуры. Впрочем практически в "0" работали и другие звёзды нашей эстрады Жасмин, Алсу. Но эти девчата были хотя бы на материальном коште своих родных.
Ему бы это всё сходило с рук, родись он лет на 25 пораньше за «железным занавесом» в СССР. Хороший фактурный певец (улыбнуло его представление на церемонии награждения – «артист-вокалист». Не прибавить ни отнять. Ох, артист!), он бы в наглую перепел все западные шлягеры. А щекотливых вопросов девушки "в розовых кофточках" ему бы не задали.
Последний раз редактировалось Ulysses 12 ноя 2019, 18:38, всего редактировалось 2 раза.