ЭроПроект

Salvia Divinorum писал(а): ↑

22 фев 2020, 12:12

Хм, а я не припомню ни одного такого стиха... Можно ссылку?

Увы, нельзя. Сами работы не запоминал.

Salvia Divinorum писал(а): ↑

22 фев 2020, 12:12

Примеры?

"Скверно пахнет правдой масляный фонарь"
"В прокопчённой келье тлеют кружева."
"Часовые стрелки встанут навсегда"

"Искаженье смысла,
Скол в прозрачной линзе –
Малая песчинка остановит ход."

Конечно, сейчас вы скажите, что имели ввиду, когда писали эти строчки, но, опять же, я могу придумать слишком много трактовок.

Salvia Divinorum писал(а): ↑

22 фев 2020, 12:12

пока ест прогресс

Очепяточка по Фрейду

Гоблин писал(а): ↑

22 фев 2020, 14:46

Твой??? Вот этот бы точно не признал.

Что же, душа не вздрогнула и не завопила?

RndNoname писал(а): ↑

22 фев 2020, 18:31

Увы, нельзя. Сами работы не запоминал.

Жаль какая... Я б почитала.

RndNoname писал(а): ↑

22 фев 2020, 18:31

я могу придумать слишком много трактовок.

Придумайте, мне правда интересно. Моё глубокое убеждение как человека с СПГС в терминальной стадии, что произведение ни в коем случае не должно означать что-то конкретное и только одно, иначе это уже не поэзия и даже не литература. Я как автор, конечно, закладываю в образы определённый смысл (иногда они просто приходят и символизируют), но и от читателя дофига чего зависит - как он поймёт, что у него отзовётся... Это очень увлекательная игра, по которой видно человека.

Salvia Divinorum писал(а): ↑

22 фев 2020, 18:47

Что же, душа не вздрогнула и не завопила?

Гроб в небе слишком потряс душу. Ушла в пятки и не подавала сигналов

Гоблин, вообще, для меня оно экспериментальное и мало похоже на остальное. Я дитя природы, и её образы мне ближе, чем машинно-техническое...

Salvia Divinorum писал(а): ↑

22 фев 2020, 19:23

Я дитя природы,

"А ведь я дитя природы, пусть дурное, но дитя"

Гоблин писал(а): ↑

22 фев 2020, 19:25

"А ведь я дитя природы, пусть дурное, но дитя"

Именно!
"Я -фольклорный элемент,
У меня есть документ"

Но-но! Это я фольклорный элемент! Нечего тут!

Гоблин писал(а): ↑

22 фев 2020, 19:29

Но-но! Это я фольклорный элемент

Я, между прочим, эльф

Salvia Divinorum писал(а): ↑

22 фев 2020, 18:47

Моё глубокое убеждение как человека с СПГС в терминальной стадии, что произведение ни в коем случае не должно означать что-то конкретное и только одно, иначе это уже не поэзия и даже не литература.

Во-первых не очень понимаю, причём тут это. Всё-таки обратной точки зрения я никогда даже близко не высказывал. Во-вторых, какой-то странный критерий поэзии/литературы. Опять же, его варьируй -- не хочу. Вот, например, скажу я, что "на небе солнце". Означает ли это что-то одно и конкретное? А если конкретное, то почему не заложено конкретное местоположение солнца? Т. е. солнце уже в любой точке на небе, а это уже что-то неконкретное.

"Скверно пахнет правдой масляный фонарь" -- масляный фонарь -- образ некой технологии, проливающей свет на ранее скрытые грехи (привет камерам в телефонах, ага). Или же под "правдой" здесь можно понимать неприукрашенную реальность, тогда смысл будет "всё пропахло маслом и гарью". Или под "скверным запахом" следует понимать издержки существования технологий, поскольку основное назначение фонаря -- светить, а как он пахнет -- дело десятое. "Правда" же, опять, выступает в роли чего-то неприкрытого.

"В прокопчённой келье тлеют кружева." -- былая вера в бога теперь пахнет копотью вместо ладана, а былая роскошь (кружева) заменена на что-то более практичное. Или под "кельей" понимается машинное отделение дирижабля/парохода/паровоза (привет Адептус Механикус, ага), а под "тлеющими кружевами" -- отречение от плотско-светского в пользу машинно-священного. Ну или банально сожгли проститутку.

"Часовые стрелки встанут навсегда" -- развитие технологий заменится их стагнацией. Или, напротив, остановится развитие морали/этики/чё-там-ещё-определяется-бытиём. Или для загнанных в мастерские и угольные шахты рабочих время потеряет смысл, поскольку, опять же, развития не будет, и они всю жизнь будут прозябать в нищете, не надеясь на улучшение. Хотя это уже какой-то киберстимпанк пошёл. Или же "часовые стрелки" здесь символизируют абстрактный механизм, тогда, напротив, имеется ввиду отказ от использования машин.

Последнюю часть разбирать не буду.

Salvia Divinorum писал(а): ↑

22 фев 2020, 19:36

Я, между прочим, эльф

Да ну? Из отряда светлых эльфов? (читала Журавлева "Мы - светлые эльфы"?)

Гоблин писал(а): ↑

23 фев 2020, 15:30

Из отряда светлых эльфов? (читала Журавлева "Мы - светлые эльфы"?)

Главное, ребята, сердцем не темнеть... Нет, не читала, что это?

RndNoname писал(а): ↑

23 фев 2020, 02:30

Вот, например, скажу я, что "на небе солнце".

"В небе солнце" - это в небе солнце. А "в небе сияние" может значить много чего другого, в зависимости от контекста и фантазии читателя.

RndNoname писал(а): ↑

23 фев 2020, 02:30

Или же под "правдой" здесь можно понимать неприукрашенную реальность, тогда смысл будет "всё пропахло маслом и гарью".

Ага.

RndNoname писал(а): ↑

23 фев 2020, 02:30

Ну или банально сожгли проститутку.

Хорошая попытка, но нет Про этот образ я уже писала раньше - в тёмной, покрытой копотью комнате сидит одинокий человек, страдает и морально разлагается. Кружева - кружева его костюма.

RndNoname писал(а): ↑

23 фев 2020, 02:30

"Часовые стрелки встанут навсегда"

Тоже хорошие версии (про рабочих шахт особенно трагично), но всё проще. Как одна маленькая песчинка, попавшая в часовой механизм, может его остановить, так и один незначительный человек способен изменить ход истории, пусть и путём самопожертвования. Уничтожит он не прогресс сам по себе, конечно, а такую модель общества, отношение к людям, как к винтикам механизма, отрицающее индивидуализм. Сильные мира сего прозреют и задумаются... Такая надежда. Собственно, подобные забастовки и страшные истории и меняли постепенно те же условия труда. Смысл концовки в том, что один человек своей смертью дал надежду многим другим.

Salvia Divinorum, а это не очень-то очевидно, кстати. Про модель общества не говорится ничего, а описываются сугубо технологии, следовательно, их "слом" воспринимается как луддизм.

RndNoname писал(а): ↑

23 фев 2020, 16:23

луддизм.

Спасибо, погуглила Ну, у кого что болит, как говорится.

RndNoname писал(а): ↑

23 фев 2020, 16:23

Про модель общества не говорится ничего

А как же

Евушка писал(а): ↑

10 фев 2020, 12:40

Дикому ребёнку
Правят шестерёнки –
Скоро уж починят, и он встанет в строй.

Движется колонна
Трупов обновлённых –
Алгоритм рассчитан на сто лет вперёд.

?

Salvia Divinorum писал(а): ↑

23 фев 2020, 15:59

Нет, не читала, что это?

Это круть неимоверная!

Гоблин писал(а): ↑

23 фев 2020, 17:40

Это круть неимоверная!

Я не большой любитель юмористического фэнтези, но учту на будущее

Salvia Divinorum, а причём здесь общество? В первом трёхстишии речь о починке сломанного механизма, во втором -- о хорошем уровне техобслуживания.

RndNoname писал(а): ↑

23 фев 2020, 18:01

В первом трёхстишии речь о починке сломанного механизма, во втором -- о хорошем уровне техобслуживания.

Блин, интересно у вас восприятие работает!

Salvia Divinorum, так, стоп, а как оно должно восприниматься по задумке?

RndNoname писал(а): ↑

23 фев 2020, 19:59

так, стоп, а как оно должно восприниматься по задумке?

Так это, "дикий ребёнок" - враг системы, которому "правят шестерни", чтобы он был послушным винтиком общества. Чтобы мог двигаться с другими "обновлёнными трупами" в мрачное будущее, в котором бесчеловечная система продолжает переделывать людей в безвольных роботов. Сотни лет.
По крайней мере я так это понял.