Старики

Аватара пользователя
Евушка
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 03 янв 2018, 20:41
Награды: 3
Откуда: Эдемский сад
Благодарил (а): 1120 раз
Поблагодарили: 2821 раз

Старики

Сообщение Евушка »

Старики

Старики первой летней ночью не жгут костров –
Посмотрев полфильма, смиренно ложатся спать.
Старики не дружны с часами – там год за сто;
Осознанье смерти тайком подкралось, как тать.

За пределом домов престарелых пел соловей...
Старики – храпят, иль со слухом совсем беда;
Ведь тоска и скорбь для них самый сильный клей –
Объяснят к диванам прилипшие навсегда.

На исходе время, и сыпется вниз песок,
И куда бы они ни шли – там песчаный след.
"В тишине, во сне сумей отыскать исток" –
Приговаривал, грея кашу, больной сосед.

Молодые кричали: "Лето!!!" – и вдоволь пьют,
И с разбега – ульк! – в ледяную речную пасть...
Старики же довольны всем, обретя приют:
Что бы ни было в мире – тсс, не мешайте спать.
:girl_angel: и.о. ангела утренней зари

Аватара пользователя
Алёна
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 12 дек 2019, 15:39
Награды: 5
Откуда: Россия
Благодарил (а): 915 раз
Поблагодарили: 1376 раз
Контактная информация:

Старики

Сообщение Алёна »

Евушка писал(а):
10 фев 2020, 12:34
Молодые кричали: "Лето!!!" – и вдоволь пьют,
Понятно, что сбой по временам ради рифмы, но немного сбивает.
А в целом хорошее стихотворение.
"У вас есть то, чего нет больше ни у кого, – вы. Ваш голос, ваш ум, ваша история, ваше видение. Поэтому пишите, рисуйте, стройте, играйте, танцуйте, живите так, как можете лишь вы". Нил Гейман

Аватара пользователя
Julickin
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 23 дек 2019, 12:33
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 238 раз

Старики

Сообщение Julickin »

Евушка писал(а):
10 фев 2020, 12:34
Старики не дружны с часами – там год за сто
А мне казалось, что чем старше, тем время летит быстрее.
Алёна писал(а):
10 фев 2020, 16:11
Понятно, что сбой по временам ради рифмы, но немного сбивает.
Согласен, перестроить бы.
А так весьма неплохо. Понравилось.

Аватара пользователя
Гоблин
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 05 янв 2020, 13:12
Награды: 3
Откуда: Андеграунд
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 456 раз

Старики

Сообщение Гоблин »

А мне понравилось. :hi:
"В этом мире с гоблинами делали страшные вещи. Для начала их заставляли работать".

Аватара пользователя
yanesik
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 23 дек 2019, 20:46
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 83 раза

Старики

Сообщение yanesik »

Я сплю по стариковски и храплю,
А ты мне спать мешаешь, мать твою!

Salvia Divinorum
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 17:52
Награды: 3
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1097 раз
Поблагодарили: 974 раза

Старики

Сообщение Salvia Divinorum »

Сдаётся мне, старики тут - не старики буквально, многовато в посыле агрессии. Знавала я таких двадцатилеток, которые живут, как седая ветошь :evil:

Аватара пользователя
Евгений3
Сообщения: 2913
Зарегистрирован: 16 янв 2018, 15:43
Награды: 9
Благодарил (а): 5059 раз
Поблагодарили: 4772 раза

Старики

Сообщение Евгений3 »

Неплохой стих, чувствуется, что автор умеет. А потому и спрос будет по-взрослому.
За матчасть можно сразу минусовать два балла, не меньше. Если ты выбрал в первых строках время для глаголов, то и придерживайся до конца. А по-другому никак. По-другому это уже полный раздрай. Вот первые строки:
Евушка писал(а):
10 фев 2020, 12:34
Старики первой летней ночью не жгут костров –
Посмотрев полфильма, смиренно ложатся спать.
Выбрано настоящее время- всё, застолбили.
А у вас что?
Евушка писал(а):
10 фев 2020, 12:34
За пределом домов престарелых пел соловей.
Прошедшее время.
Евушка писал(а):
10 фев 2020, 12:34
Приговаривал, грея кашу, больной сосед.
Прошедшее время.
Евушка писал(а):
10 фев 2020, 12:34
Молодые кричали: "Лето!!!" – и вдоволь пьют,
Ну а эту строку уже все заметили, как вопиющую нестыковку по времени.
Ладно, всё об этом.
Теперь по содержанию.
Что-то мне подсказывает, что писал ещё молодой и крепкий автор, а именно такие и разбираются во всех стариковских проблемах, ну вылитые эксперты.
Видите ли, жизнь, она такая хитрая штука, что пока сам что-то не прочувствуешь на шкуре, нифига не поймёшь. Так что вам ещё предстоит пройти эти университеты. А вот когда пройдёте, вряд ли вас можно будет увидеть на конкурсе, хоть уже и со зрелой, толковой работой.
А то, что вы описали про храпы и рассыпанный песок, это так, болтовня ни о чём. Фантазии.

Salvia Divinorum
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 17:52
Награды: 3
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1097 раз
Поблагодарили: 974 раза

Старики

Сообщение Salvia Divinorum »

С пространственно-временным континуумом всё проще, как мне кажется. Сейчас спят, а кашу грели до этого. Сейчас в воду прыгают, а кричали раньше.

Аватара пользователя
Диана Тим Тарис
Массовик-затейник
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 07:29
Награды: 17
Откуда: Ангарск
Благодарил (а): 10230 раз
Поблагодарили: 7198 раз

Старики

Сообщение Диана Тим Тарис »

Вот читаю снова, и снова, и вновь...
И утверждаюсь в мысли, что старики - герои стиха - невероятно счастливые люди!
Они могут спать...
И хрен с ними, с глагольными формами, жаль сослагательное наклонение никуда не удалось вставить, был бы полный набор.
Но крепко спящие старики - да это же рай для них. Отдых от трудов, от мыслей, от жизни, от свершений, от проблем...
Вот только, увы, бессонница вновь притаилась в темноте, и вот уже к концу подходит пятый фильм, а сна всё нет. И лишь под утро на минуту, на чуть-чуть глаза сомкнутся. Эх, побольше бы таких минут на склоне жизни...
Всегда есть то, что хочется запомнить. Но есть и то, что хочется забыть...

"С такой женщиной одна ночь может быть визитом в рай, но жизнь с ней - это сущий ад. Слишком много у нее тараканов на квадратную извилину..."

Аватара пользователя
Волшебник
Почётный стриптизёр
Сообщения: 12352
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
Награды: 11
Откуда: Хабаровский край
Благодарил (а): 8730 раз
Поблагодарили: 7431 раз

Старики

Сообщение Волшебник »

Вот у меня нарисовался первый фаворит). Очень понравилось). Хотя об этой грусти и тоске читать тяжело. У меня на старость вообще другие планы. Выйду на пенсию и посмотрю все аниме, на которые сейчас не хватает времени посмотреть, посмотрю все самые интересные сериалы, переиграю во все отложенные игры и прочитаю много отложенных книг).

Аватара пользователя
Мерзавец
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 08:15
Награды: 8
Благодарил (а): 3227 раз
Поблагодарили: 2268 раз

Старики

Сообщение Мерзавец »

45-pic905-895x505-32439.jpg
Странно написано. Может это один из поэтических стилей, о котором я не знаю? :?
Да к тому же грустно как-то об этом читать, хоть умом и понимаю, что не каждому удастся избежать подобного.
Неоднозначные, противоречивые, необъяснимые чувства вызывает прочтение. :(
Мы не могли когда хотели потому что не хотели когда могли.

RndNoname
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:38
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 44 раза

Старики

Сообщение RndNoname »

Техническая часть
С рифмами всё в порядке, а вот размер подвёл. Явно нигде не срывается, но отсутствие чёткой структуры превращает всё в аморфную кашу: тут есть лишний слог, тут слога недостаёт. И так чуть ли не в каждой строчке, если вообще не в каждой. Да, нет тех мест, где душа требует переставить ударение, но в целом разброд и шатание ощущается очень хорошо, из-за чего читать даже не столько сложно, сколько неприятно.

Язык и образы
Про то, что автор не определился со временем, уже указали. Но кроме этого создаётся впечатление, что часть строк вообще из других работ взяли. Например:
Евушка писал(а):
10 фев 2020, 12:34
"В тишине, во сне сумей отыскать исток" –
Приговаривал, грея кашу, больной сосед.
Какой исток? Это какая-то библейская отсылка? Почему сосед греет кашу? Это принципиально? А то, что он чем-то болеет, важно? Слишком много вопросов и слишком мало ответов. Фактически, эти строчки не несут какого-либо смысла и не оставляют эмоций. Ну кто-то сказал бессодержательную фразу. Что я вообще должен испытывать? Аналогично с
Евушка писал(а):
10 фев 2020, 12:34
Ведь тоска и скорбь для них самый сильный клей –
Объяснят к диванам прилипшие навсегда.
Если о конкретных образах говорить, то докопаюсь до часов: они вообще-то года не показывают, "стрелки идут по кругу, время идёт вперёд". Да, здесь они символизируют время как таковое, но уж очень плохо символизируют, как по мне. Про песчаный след -- отсылка на достаточно непоэтичное выражение. Остальное просто какое-то серое, что ли.

Задумка
Вроде понятно, что противопоставляется молодость и старость, но здесь ситуация такая же, как и с размером: получилась аморфная куча. Из-за отсутствия структуры эта "песня чукчи" не передаёт никакой идеи, если рассматривать её как целое, а не разбивать на дуплеты строк и тыкать в лицо, приговаривая "здесь же всё очевидно!". Просто из-за того, что к этой "очевидной" задумке должен иметь какое-то отношение тот самый больной сосед, греющий кашу. А приплести его -- задача не из лёгких!

Общее впечатление можно охарактеризовать как "уныло-раздражённое". Будь тут строгий размер и хоть какая-то структурированность в смысловом плане, было бы просто "уныло", чего, как я понимаю, и пытался добиться автор.

Salvia Divinorum
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 17:52
Награды: 3
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1097 раз
Поблагодарили: 974 раза

Старики

Сообщение Salvia Divinorum »

RndNoname писал(а):
16 фев 2020, 00:56
Какой исток? Это какая-то библейская отсылка? Почему сосед греет кашу?
Ну вот у БГ было: "Гармония мира не знает границ, сейчас мы будем пить чай". Какой нах чай, при чём тут гармония? Почему именно чай, а не кофе или водку, это важно? Такой приём называется противопоставление, когда нечно возвышенно-абстрактное сталкивают с простым бытовым для контраста.
RndNoname писал(а):
16 фев 2020, 00:56
размер подвёл. Явно нигде не срывается, но отсутствие чёткой структуры превращает всё в аморфную кашу: тут есть лишний слог, тут слога недостаёт. И так чуть ли не в каждой строчке, если вообще не в каждой.
Специально пересчитала слоги по пальцам. В двух четверостишиях есть такое, причём в одном случае это явно приём, чтобы выделить прямую речь. Общей структуры не нарушает, ни один филолог при прочтении не пострадал. :pardon:

RndNoname
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:38
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 44 раза

Старики

Сообщение RndNoname »

RndNoname писал(а):
16 фев 2020, 00:56
когда нечно возвышенно-абстрактное сталкивают с простым бытовым для контраста.
И, опять же, какое отношение это противопоставление будет иметь к контексту? Почему бы не противопоставить Наполеона и Александра I?
Salvia Divinorum писал(а):
17 фев 2020, 03:10
Специально пересчитала слоги по пальцам
Если бы стихотворный размер определялся количеством слогов в строчке, жить поэтам было бы намного легче. Проблема в том, что анапест, задаваемый автором, нарушается уже в первой строчке, и, загнанная в размер, она должна звучать как "Старики первой летней ночью́ не́ жгут ко́стров", и всё из-за выпавшего безударного слога между "летней" и "ночью". Дальше -- больше, но подробно разбирать смысла не вижу.

Аватара пользователя
Julickin
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 23 дек 2019, 12:33
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 238 раз

Старики

Сообщение Julickin »

Salvia Divinorum писал(а):
12 фев 2020, 05:32
Проблема в том, что анапест
А это точно анапест? Просто тогда он ни в одной строчке не работает.

Аватара пользователя
constp
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 27 янв 2019, 09:52
Награды: 6
Откуда: Заполярье
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 789 раз
Контактная информация:

Старики

Сообщение constp »

Показалось как-то узко, стесненно.
Такое чувство, что выбранная тема сковывала автора.

Удачи!
"Каждый автор в ответе за рассказы, которые он написал".
Чукча. (С), однако.

Salvia Divinorum
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 17:52
Награды: 3
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1097 раз
Поблагодарили: 974 раза

Старики

Сообщение Salvia Divinorum »

RndNoname писал(а):
17 фев 2020, 10:28
Почему бы не противопоставить Наполеона и Александра I?
А они какое отношение к старикам и молодым имеют? Опять разделение соловья на рифмы началось :doh:
RndNoname писал(а):
17 фев 2020, 10:28
"Старики первой летней ночью́ не́ жгут ко́стров", и всё из-за выпавшего безударного слога между "летней" и "ночью".
Вот щас вообще не въехала о чём вы. СтарикИ первой лЕтней нОчью не жгУт кострОв... Таки не анапест. Ну и мы, чай, не в золотой век поэзии живём ;)

RndNoname
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:38
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 44 раза

Старики

Сообщение RndNoname »

Julickin писал(а):
17 фев 2020, 10:43
А они какое отношение к старикам и молодым имеют?
А какое отношение к старикам и молодым имеет противопоставление возвышенно-абстрактного и бытового?
Salvia Divinorum писал(а):
18 фев 2020, 01:47
Таки не анапест
Таки я об этом и говорю. А теперь ответьте на вопрос "что мешает этой строке быть анапестом, вроде аж три стопы можно без проблем увидеть?"

Salvia Divinorum
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 17:52
Награды: 3
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1097 раз
Поблагодарили: 974 раза

Старики

Сообщение Salvia Divinorum »

RndNoname писал(а):
18 фев 2020, 07:44
что мешает этой строке быть анапестом, вроде аж три стопы можно без проблем увидеть?"
А ей зачем быть анапестом? Вырастет - сама решит, кем ей быть ;)
RndNoname писал(а):
18 фев 2020, 07:44
А какое отношение к старикам и молодым имеет противопоставление возвышенно-абстрактного и бытового?
Как минимум странно, что приходится вам это объяснять, вы же вроде в теме сечёте, ну да ладно. Нам весь стих автор распинается, как в жизни условных "стариков" всё уныло, приземлённо, тухло - описывает изнутри, будучи единственным, кто не спит. А некий условный сосед, такой же старый и больной, погрязший во всём этом, разглагольствует о истине, оправдывает свой образ жизни её поисками.

Аватара пользователя
Алёна
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 12 дек 2019, 15:39
Награды: 5
Откуда: Россия
Благодарил (а): 915 раз
Поблагодарили: 1376 раз
Контактная информация:

Старики

Сообщение Алёна »

У-у, какая тут углубленная теория пошла! Я сейчас приведу начинающего поэта. Пусть почитает.
"У вас есть то, чего нет больше ни у кого, – вы. Ваш голос, ваш ум, ваша история, ваше видение. Поэтому пишите, рисуйте, стройте, играйте, танцуйте, живите так, как можете лишь вы". Нил Гейман

Ответить

Вернуться в «Тик-так. Поэтический конкурс»