Заходящее солнце лучится сквозь графику веток...

Гоблин, а, я ж так спалилась в обсуждении, как не признать

Salvia Divinorum писал(а): ↑
21 фев 2020, 16:54
а, я ж так спалилась в обсуждении, как не признать

И что такого, что были намёки? Многие на них и внимания не обратили.
Допустим, я тоже открытым текстом спалился, указав, что у меня девять столбцов по четыре- ровно 32 строки, согласно требований. Однако вы не узнали автора. Впрочем, это не так уж важно. Я подозревал в вас автора по простой логике: не видел больше претендентов на авторство этой работы.

Не, я сразу заподозрил - потому что читал еще два стиха. А здесь образы такие... Душа дрогнула и завопила - это Сальвия, зуб даю!

Евгений3 писал(а): ↑
22 фев 2020, 06:33
девять столбцов по четыре- ровно 32 строки

Какая-то неэвклидова математика - 9*4=36...

Да и строчки посчитать каждый может (почти

), какое ж это палево...

Евгений3 писал(а): ↑
22 фев 2020, 06:33
не видел больше претендентов на авторство этой работы.

Звучит, как очень изысканный комплимент... Или изысканное оскорбление

Гоблин писал(а): ↑
22 фев 2020, 14:50
Не, я сразу заподозрил - потому что читал еще два стиха. А здесь образы такие... Душа дрогнула и завопила - это Сальвия, зуб даю!

А что ты ещё у меня читал? Очень приятно, что ты прочухал мой индивидуальный стиль!

Salvia Divinorum писал(а): ↑
22 фев 2020, 18:35
А что ты ещё у меня читал

"Маленькая Кэт" читал. И "Море волнуется".

Гоблин писал(а): ↑
22 фев 2020, 19:22
"Море волнуется".

Жаль, что оно засвечено, на какой-нибудь конкурс эропоэзии отлично бы зашло...

Алёна стонала от "Маленькой Кэт". Мне тоже понравилось. А в "Море" въезжал с трех попыток. Потом проняло

Гоблин писал(а): ↑
22 фев 2020, 19:27
Алёна стонала от "Маленькой Кэт".

Стонать как раз полагалось бы от Моря...

Евгений3 писал(а): ↑
22 фев 2020, 06:33
ровно 32 строки

Смеюсь- опечатка, конечно же.

Salvia Divinorum писал(а): ↑
22 фев 2020, 18:35
Или изысканное оскорбление

Как вам такое могло на язык попасть? Женщинам я могу как минимум спирт предложить, как максимум, на руках носить. Но чтобы позволить высказанное вами- это уже за гранью...

Сообщение **Алёна** » 23 фев 2020, 13:14

Salvia Divinorum писал(а): ↑
22 фев 2020, 19:38
Стонать как раз полагалось бы от Моря...

Оно слишком метафорическое

А к метафорам у меня сложное отношение.

Алёна писал(а): ↑
23 фев 2020, 13:14
Оно слишком метафорическое А к метафорам у меня сложное отношение.

У меня сложное отношение к эротической поэзии. Где хуи и пёзды прямым текстом - сразу мимо. А вот метафоры цепляют... Любимое:

Борис Пастернак
«Осень»

Здесь прошелся загадки таинственный ноготь.
- Поздно, высплюсь, чем свет перечту и пойму.
А пока не разбудят, любимую трогать
Так, как мне, не дано никому.

Как я трогал тебя! Даже губ моих медью
Трогал так, как трагедией трогают зал.
Поцелуй был как лето. Он медлил и медлил,
Лишь потом разражалась гроза.

Пил, как птицы. Тянул до потери сознанья.
Звезды долго горлом текут в пищевод,
Соловьи же заводят глаза с содроганьем,
Осушая по капле ночной небосвод.

Salvia Divinorum писал(а): ↑
23 фев 2020, 17:22
У меня сложное отношение к эротической поэзии.

В определённом смысле наши предпочтения сходны, я совершенно не переношу корявой, а также грубо-вульгарной стихотворной эротики. К примеру, много раз слышал и читал про Баркова: ах, крутой порно поэт.
Ничего, кроме тошноты, его строки у меня не вызывают.
Или другой пример, тот же Пастернак. Можете верить или нет, а ни одной моей струны его Осень не затронула. Да, я вижу, что написано мастерской рукой- всего и делов-то. Много чего здесь вдоволь: и звёзды, и небосвод, и соловьи, и лето любви- одного нет, чувственной любовной связи двух тел. Всё вокруг да около. Скорее это просто любовная лирика, но не эротика.
Однако случайно найти и прочитать именно настоящий эротический стих- большая удача.

Евгений3, Баркова и иже с ним тоже не люблю. Противно. Как-то купила целую книжку "Чувственная лирика Серебряного века" в надежде найти что-то пастернаковское - но увы, хуи и пёзды перевесили здравый смысл и все метафоры. Для меня стих выше как раз-таки невероятно телесный, просто не "в самом грубом физическом смысле", а в возвышенной связи со всем, что есть вокруг - театром, природой, потому что секс - это не просто движения и оргазм, он такое же волнующее и преображающее душу искусство, как трагедия на сцене, и так же велик в своей первозданности и естестве, как ночной небосвод или песнь соловья. В этом мой смысл чувственности вообще - в телесном, но через него становясь больше себя, постигая всё вокруг... Через простое к великому. В этом, собственно, и заключается "философия радости тел"

А вот интересный пример из итальянского поэтпорно эпохи Возрождения. Один и тот же сонет в двух переводах - метафорическом и обсценном. Судите сами, что из этого больше волнует душу...

► Показать

А вот специально для Диана Тим Тарис анальный секс того же старика Аретино в двух переводах:

► Показать

А что у вас припасено из красивой эротической поэзии?

Спасибо за интересные примеры. Как я понимаю и сочувствую переводчикам, не лёгок их труд.
В анальном примере, на мой взгляд, первый перевод явно выигрывает у второго.

Однако в первом примере оба варианта не очень удачны, видимо задача у переводчиков была посложнее. Но вашу мысль я понял. Да, иносказание здесь смотрится предпочтительнее.

Что у меня припасено? Да как-то не запасал специально, а на ходу сразу не вспоминается.
Ну не приводить же для примера свою давнюю хулиганскую попытку под названием "Дама с сигарой"? Всё не решусь его вычеркнуть из своего списка.

Евгений3 писал(а): ↑
02 мар 2020, 04:19
Однако в первом примере оба варианта не очень удачны, видимо задача у переводчиков была посложнее.

Поскольку старый итальянский мало кто разумеет, остаётся только догадываться, как оно там было в оригинале. Говорят, сонеты написаны простеньким языком с просторечными выражениями - учитывая, что было простеньким для той эпохи. Потому официальный перевод старался передать ритмику и характер итальянской поэзии, а матерный - язык простых людей... Переводы - сплошная боль. Сама пробовала.

Евгений3 писал(а): ↑
02 мар 2020, 04:19
Ну не приводить же для примера свою давнюю хулиганскую попытку под названием "Дама с сигарой"?

Почему нет? Догадываюсь, что всё по Фрейду

Salvia Divinorum писал(а): ↑
02 мар 2020, 15:21
Догадываюсь, что всё по Фрейду

Да нет, без психоанализа, банальнейший сюжет. Обиженная судьбой дамочка пришла в бар заливать своё горе.

Евгений3 писал(а): ↑
02 мар 2020, 18:47
Да нет, без психоанализа, банальнейший сюжет.

Но сигара ведь не просто сигара?

Давайте уже, делитесь, заинтриговали!