Последняя просьба

Аватара пользователя
Волшебник
Почётный стриптизёр
Сообщения: 12274
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
Награды: 11
Откуда: Хабаровский край
Благодарил (а): 8699 раз
Поблагодарили: 7375 раз

Последняя просьба

Сообщение Волшебник »

Яко-Хан писал(а):
11 янв 2019, 17:00
а этим и занялись - когда Реддлу исполнилось 11, за ним приехал Дамблдор. И с тех пор ТОм жил в Хогвартсе.
Но видимо было поздно - болезнь старого Мракса (с концентрацией ненависти к магглам) поразила и Тома тоже.
Но вообще, мне кажется, что Том Реддл был персонажем созданным однозначно плохим без возможности перехода на сторону света. Он учился в Хоггвартсе с 1938 по 1945 годы, как раз во Время Второй Мировой Войны. И при этом стал олицетворением расисткой теории в мире волшебников, то есть идеологии превосходства высшей расы волшебников, над низшей расой маглов. То есть это был Гитлер в мире Гарри Поттера, призрак которого продолжал жить и после войны. В этом смысле Роулинг обрекла Реддла стать злым. Поэтому исправить его в детстве было бесполезным.

Аватара пользователя
Незабудка
Тиранка и сумасбродка
Сообщения: 7669
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:24
Награды: 2
Откуда: Из прекрасного города Питера
Благодарил (а): 7913 раз
Поблагодарили: 8869 раз

Последняя просьба

Сообщение Незабудка »

Мурка писал(а):
11 янв 2019, 16:56
Не, у меня своя коллекция есть
Делись.
Вот встретить бы того, кто пишет сценарий моей жизни и спросить: у тебя совесть есть?!

Аватара пользователя
Незабудка
Тиранка и сумасбродка
Сообщения: 7669
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:24
Награды: 2
Откуда: Из прекрасного города Питера
Благодарил (а): 7913 раз
Поблагодарили: 8869 раз

Последняя просьба

Сообщение Незабудка »

Волшебник писал(а):
11 янв 2019, 16:57
Еще повторюсь, я смотрел только фильмы.
Изображение
Вот встретить бы того, кто пишет сценарий моей жизни и спросить: у тебя совесть есть?!

Аватара пользователя
Яко-Хан
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 22:22
Награды: 3
Откуда: Выборг
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 5133 раза

Последняя просьба

Сообщение Яко-Хан »

Волшебник писал(а):
11 янв 2019, 17:16
В этом смысле Роулинг обрекла Реддла стать злым.
вполне возможно. Антагонист не может быть серым - он должен быть черным, чтобы читатели ему даже не пытались сочувствовать.
Ну когда в тебе проснется взрослая женщина?
Неужели вам так мешает её храп?© О. Громыко

" Несовершенство может найти каждый, но не каждый может найти из него дорогу к колбасе!" ©(один из авторов Литкульта)

Аватара пользователя
Волшебник
Почётный стриптизёр
Сообщения: 12274
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
Награды: 11
Откуда: Хабаровский край
Благодарил (а): 8699 раз
Поблагодарили: 7375 раз

Последняя просьба

Сообщение Волшебник »

Яко-Хан писал(а):
11 янв 2019, 17:22
вполне возможно. Антагонист не может быть серым - он должен быть черным, чтобы читатели ему даже не пытались сочувствовать.
У хорошего антагониста должна быть еще и мотивация). Хотя "Гарри Поттер" это книги для детей/подростков, а там такие вещи не обязательные.)

Аватара пользователя
Незабудка
Тиранка и сумасбродка
Сообщения: 7669
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:24
Награды: 2
Откуда: Из прекрасного города Питера
Благодарил (а): 7913 раз
Поблагодарили: 8869 раз

Последняя просьба

Сообщение Незабудка »

Волшебник писал(а):
11 янв 2019, 17:29
книги
которые ты не читал... откуда ты знаешь про мотивацию/её отсутствие?

Может, признаешь, что не прав? Что недостаточно знаний о предмете обсуждения?
И перестанешь диктовать ВСЕМ, как им следует писать свои рассказы? В том числе и Джоан Роулинг.
Вот встретить бы того, кто пишет сценарий моей жизни и спросить: у тебя совесть есть?!

Аватара пользователя
Яко-Хан
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 22:22
Награды: 3
Откуда: Выборг
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 5133 раза

Последняя просьба

Сообщение Яко-Хан »

Волшебник писал(а):
11 янв 2019, 17:29
У хорошего антагониста должна быть еще и мотивация)
а разве у Волдеморта не было мотивации?
Волшебник писал(а):
11 янв 2019, 17:16
То есть это был Гитлер в мире Гарри Поттера, призрак которого продолжал жить и после войны
ты сам не более пяти минут назад высказал эту мотивацию достаточно четко))
Ну когда в тебе проснется взрослая женщина?
Неужели вам так мешает её храп?© О. Громыко

" Несовершенство может найти каждый, но не каждый может найти из него дорогу к колбасе!" ©(один из авторов Литкульта)

Аватара пользователя
Волшебник
Почётный стриптизёр
Сообщения: 12274
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
Награды: 11
Откуда: Хабаровский край
Благодарил (а): 8699 раз
Поблагодарили: 7375 раз

Последняя просьба

Сообщение Волшебник »

Незабудка писал(а):
11 янв 2019, 17:32
которые ты не читал... откуда ты знаешь про мотивацию/её отсутствие?

Может, признаешь, что не прав? Что недостаточно знаний о предмете обсуждения?
И перестанешь диктовать ВСЕМ, как им следует писать свои рассказы? В том числе и Джоан Роулинг.
Я читал про него в энциклопедии по "Гарри Поттеру".
http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/%D ... 0%B4%D0%BB

Там есть много сведений и причин, которые могли бы в теории стать источником его ненависти к маглам, но там всё это расплывчато. В статье написано что вокруг него с детства творились странности и страшные случаи, то есть он таким родился изначально. А я надеялся что он изначально не был плохим, но что-то подтолкнуло его на тёмную сторону.
Яко-Хан писал(а):
11 янв 2019, 17:33
ты сам не более пяти минут назад высказал эту мотивацию достаточно четко))
Про Гитлера это только мои догадки). Просто с ним всё хорошо сходится.)
Яко-Хан писал(а):
11 янв 2019, 17:33
а разве у Волдеморта не было мотивации?
Была, но если читать его биографию то можно прийти к выводу что он с детства был таким. По крайней мере он родился предрасположенным злу. Без всякой причины. А я надеялся что он родился как чистый лист, но потом что стало мотивом его перехода на темную сторону.

Аватара пользователя
Яко-Хан
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 22:22
Награды: 3
Откуда: Выборг
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 5133 раза

Последняя просьба

Сообщение Яко-Хан »

Волшебник писал(а):
11 янв 2019, 17:48
но если читать его биографию то можно прийти к выводу что он с детства был таким. По крайней мере он родился предрасположенным злу.
о его детстве сказано очень мало. Но сам факт - сирота, выросший в детдоме, уже достаточен, чтобы понять, почему он все же обозлился с раннего детства.
Ну когда в тебе проснется взрослая женщина?
Неужели вам так мешает её храп?© О. Громыко

" Несовершенство может найти каждый, но не каждый может найти из него дорогу к колбасе!" ©(один из авторов Литкульта)

Аватара пользователя
Ulysses
Сообщения: 4294
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 05:43
Награды: 7
Благодарил (а): 8782 раза
Поблагодарили: 5202 раза

Последняя просьба

Сообщение Ulysses »

Не заказывал.
Очень хотел провести этот Сочельник, читая различные новогодние истории. Хорошие и не очень.
Даже двенадцатые номера «Моделиста-конструктора» и «Пчеловода-затейника» проникнуты аурой новогоднего праздника.
Даже до скряги МакДака дошло, что НГ особый праздник. А для всего остального есть целый год.
Хороший сюжет. Глубокая проработка материала вселенной ГП.
Актуальный финал – «давайте дружить домами»! Печать поставьте у Кота Леопольда.
Но так не хватает: - Акцио! Новогодний карнавал!

Аватара пользователя
Волшебник
Почётный стриптизёр
Сообщения: 12274
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
Награды: 11
Откуда: Хабаровский край
Благодарил (а): 8699 раз
Поблагодарили: 7375 раз

Последняя просьба

Сообщение Волшебник »

Яко-Хан писал(а):
11 янв 2019, 17:52
о его детстве сказано очень мало.
Если верить статье по ссылке выше, то Том с раннего детства был мрачным:
"Вскоре нянечки заметили странности у этого мальчика. Том с раннего детства почти не плакал, держался обособленно, и даже отчуждённо. И главное: со временем вокруг него стали происходить странные и страшные вещи. Поэтому, когда неизвестно откуда в приют пришёл необычно одетый человек и представился преподавателем некой школы, куда хотели принять Тома Реддла, миссис Коул была только рада."
Яко-Хан писал(а):
11 янв 2019, 17:52
Но сам факт - сирота, выросший в детдоме, уже достаточен, чтобы понять, почему он все же обозлился с раннего детства.
Сирота и детдом это мало для того чтобы обозлиться на весь белый свет). Вспомните Оливера Твиста, он был и остался хорошим мальчиком, несмотря на все неприятности). Хотя мы и не знаем кем стал когда повзрослел.))

Аватара пользователя
Яко-Хан
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 22:22
Награды: 3
Откуда: Выборг
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 5133 раза

Последняя просьба

Сообщение Яко-Хан »

Волшебник писал(а):
11 янв 2019, 18:04
Сирота и детдом это мало для того чтобы обозлиться на весь белый свет
кому-то мало, а кому и достаточно. Не стоит забывать и о сумасшедшем деде, который, кстати, был потомком Салазара Слизерина. Опять же - дети еще те манипуляторы. А если ребенок чувствует, что наказания не будет - вообще туши свет. И все дети, особенно сироты, очень хотят быть единственными, выделиться как-то из общей массы. Тому для самоутверждения особых усилий и не требовалось - потомок сильного мага, он пользовался способностями с самого раннего детства, только некому было научить его, обьяснить, что хорошо, а что плохо.
Ну когда в тебе проснется взрослая женщина?
Неужели вам так мешает её храп?© О. Громыко

" Несовершенство может найти каждый, но не каждый может найти из него дорогу к колбасе!" ©(один из авторов Литкульта)

Аватара пользователя
Волшебник
Почётный стриптизёр
Сообщения: 12274
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
Награды: 11
Откуда: Хабаровский край
Благодарил (а): 8699 раз
Поблагодарили: 7375 раз

Последняя просьба

Сообщение Волшебник »

Яко-Хан писал(а):
11 янв 2019, 18:15
кому-то мало, а кому и достаточно. Не стоит забывать и о сумасшедшем деде, который, кстати, был потомком Салазара Слизерина. Опять же - дети еще те манипуляторы. А если ребенок чувствует, что наказания не будет - вообще туши свет. И все дети, особенно сироты, очень хотят быть единственными, выделиться как-то из общей массы. Тому для самоутверждения особых усилий и не требовалось - потомок сильного мага, он пользовался способностями с самого раннего детства, только некому было научить его, обьяснить, что хорошо, а что плохо.
Ну тогда получается, что это стечение обстоятельств. Родственник Слизерина, сумасшедший дед, детство без матери, приют. То есть Том Реддл обречен был стать злодеем. Жалко, потому что я верю человек не рождается злодеем, его делает таким жизнь.

Аватара пользователя
Яко-Хан
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 22:22
Награды: 3
Откуда: Выборг
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 5133 раза

Последняя просьба

Сообщение Яко-Хан »

Волшебник писал(а):
11 янв 2019, 18:39
То есть Том Реддл обречен был стать злодеем.
Может и был - но мать его, Меропа, злодейкой не была. И если бы она осталась с сыном, думаю, она-то, лучше всех других могла бы обьяснить ему, чем плоха магия. Но она умерла при родах и Том попал в маггловский детдом, где и рос до одиннадцати лет.
Это только обстоятельства. То есть, я именно это и хочу сказать - сам по себе Том мог и не стать вот таким, его таким сделала жизнь. Если бы мать научила его - возможно, все было бы иначе)
Ну когда в тебе проснется взрослая женщина?
Неужели вам так мешает её храп?© О. Громыко

" Несовершенство может найти каждый, но не каждый может найти из него дорогу к колбасе!" ©(один из авторов Литкульта)

Аватара пользователя
Бурый Мишка
Шериф этой территории
Сообщения: 6578
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:33
Награды: 10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4646 раз
Поблагодарили: 4374 раза

Последняя просьба

Сообщение Бурый Мишка »

Даже не знаю, что сказать насчет этого рассказа. Смутные ощущения. С одной стороны, я очень люблю ГП, и рад, что такому крутому персонажу дали развитие, воскресили его. Но я не очень поверил, что это именно Снейп. Как-то не прочувствовал персонажа. Просто волшебник, и все. Я понимаю, как у Роулинг не напишет наверное никто, но все равно, я не смог поверить в историю до конца.
— Может, действительно, сейчас по пиву, а завтра все это с чистой головой?
— Железная логика — сейчас по пиву, а завтра с чистой головой. :D

Аватара пользователя
Slip
Победитель первого конкурса
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 23:57
Награды: 10
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 1123 раза
Поблагодарили: 2506 раз
Контактная информация:

Последняя просьба

Сообщение Slip »

А вот меня выбор персонажа не удивил вообще! Тот случай, когда охотно веришь – персонаж мог бы быть фаворитом в детских мечтах. Не говоря уже о вселенной ГП, хотя многие и говорят о том, что не увлекаются ею, но все о ней знают и вряд ли кто-то станет спорить, что в современной молодежной культуре она заняла внушительное место.
Рассказ не без изъянов, но в целом написан хорошо, придираться не стану. Был, помнится, фанфик на эту вселенную в прошлогоднем конкурсе "Новая фантастика", так я его раскритиковал. А тут ничего, вполне себе норм!
Сочиняю истории | fantstories.ru

Аватара пользователя
Бурый Мишка
Шериф этой территории
Сообщения: 6578
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:33
Награды: 10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4646 раз
Поблагодарили: 4374 раза

Последняя просьба

Сообщение Бурый Мишка »

Спасибо всем, кто прочитал и высоко оценил мой рассказ)
Писать было нелегко. Я привык считать своим главны достоинством богатую фантазию. Создавать новые миры, персонажей и существ, придумывать хитросплетения их судьб - вот истинное удовольствие для меня) здесь же все иначе) мне нужно было вторгнуться в чужой мир и написать что-то своё) при этом важно было сохранить баланс, не копировать стиль автора, и в то же время не слишком выделяться. А это очень непросто. Мир Гарри Поттера я выбрал сразу же, как решил участвовать в конкурсе. Задумывался только насчёт персонажа) сначала были мысли написать про детей Поттера, но я понял, что это не то. Персонаж должен быть известен) тогда я и подумал о Северусе) и конечно же, я решил не дать ему умереть. Было приятно слегка переписать Историю саги) но рассказ не шёл, было сложно. Я его подзабросил на за сутки набросал стих про Бэтмэна, все же очень хотелось участвовать)) а после все же решил вернуться к Северусу) стало легче, я подробно изучил его биографию и характер, а также прошерстить название и назначение заклинаний. Кое что придумал сам) судя по всему, никто не заметил моих добавлений, а значит они органично вписались в вселенную)
В итоге получился очень необычный эксперимент))
— Может, действительно, сейчас по пиву, а завтра все это с чистой головой?
— Железная логика — сейчас по пиву, а завтра с чистой головой. :D

Аватара пользователя
Бурый Мишка
Шериф этой территории
Сообщения: 6578
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:33
Награды: 10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4646 раз
Поблагодарили: 4374 раза

Последняя просьба

Сообщение Бурый Мишка »

Яко-Хан писал(а):
06 янв 2019, 11:04
Автор хорошо знает вселенную Роулинг. Но начиная читать, я ждала бОльшего. Несмотря на обьем, этот рассказ все же показался мне пустоватым...
И язык... (морщусь)
Только "чувствовать чувства" вызвало изжогу, а там и других полно))
А я был без Незабудки, она была на заслуженном отдыхе) оттого и такой венигрет ошибок))
— Может, действительно, сейчас по пиву, а завтра все это с чистой головой?
— Железная логика — сейчас по пиву, а завтра с чистой головой. :D

Аватара пользователя
Мурка
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 18:43
Награды: 5
Откуда: Из сказочной страны
Благодарил (а): 4993 раза
Поблагодарили: 3934 раза

Последняя просьба

Сообщение Мурка »

Бурый Мишка писал(а):
14 янв 2019, 14:59
венигрет ошибок))
Подсказываю, как запомнить, как пишется "винегрет":

Каждый думает про это:
На природу без планшета,
Без вина и винегрета,
Без забот и этикета...


(источник не помню, когда-то на фб выложили, запало :D: )

В общем, винегрет с вином, а не с пивом ;)
Радость заключена не в вещах. Она в нас самих. Р.Вагнер
Life... is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.

Аватара пользователя
Бурый Мишка
Шериф этой территории
Сообщения: 6578
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:33
Награды: 10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4646 раз
Поблагодарили: 4374 раза

Последняя просьба

Сообщение Бурый Мишка »

Мурка, вот а я о чем))
— Может, действительно, сейчас по пиву, а завтра все это с чистой головой?
— Железная логика — сейчас по пиву, а завтра с чистой головой. :D

Ответить

Вернуться в «Бал-маскарад Новогодняя фантазия»