Мой грубый мир

Евушка писал(а): ↑
17 янв 2019, 15:00
Почему вы так упорно пытаетась натянуть на чью-то разгулявшуюся фантазию смирительную рубашку реальности?

Так вроде ни я, ни Алексей не натягивает. Это Волшебник старается всё прям серьёзно воспринимать.

Волшебник писал(а): ↑
17 янв 2019, 15:10
Так в этом и суть фантазии, быть связанной с реальностью и преображая её в лучшую сторону.

А как же жанры ужастиков и триллеров? Или трагедии, драмы? Тёмное фэнтези?

Сообщение **Мурка** » 17 янв 2019, 15:18

Олимпия писал(а): ↑
17 янв 2019, 14:45
в мужском грязном ылитном туалете, благоухающем розами и амброзией (где ж такие туалеты бывают на массовых мероприятиях )

Я часто бывала на "массовых мероприятиях" вроде многолюдных конференций, симпозиумов и прочих конвенций, и туалеты (и мужские и женские) там всегда были очень чистые.
В любом приличном месте при большом наплыве гостей персоналу даётся указание чистить туалеты чаще, чем в обычном режиме. Я это регулярно наблюдаю при наплыве туристов в одном популярном кафе, куда туристов завозят пообедать автобусами. Несмотря на огромное количество гостей, туалеты чисты и да - благоухают.

Но - Нужно уточнить у специалистов. Например, Бурый Мишка: когда в Belmond Grand Hotel Europe проводятся конференции или другие "массовые мероприятия", там в мужском туалете грязюка, как в привокзальном (в условном) Симдонлупецке?

Мурка писал(а): ↑
17 янв 2019, 14:55
Шёл второй месяц обсуждения "Грубого мира" Slip,

Ага-ага, вы смотрели сто тринадцатую серию порно-фантастического сериала "Эх, Колян- Колян".
Похоже, все уже выслали конкурсные рассказы со статуэтками и отрываются по полной на Слипе и его развратном Коле.

Волшебник писал(а): ↑
17 янв 2019, 15:10
Так в этом и суть фантазии, быть связанной с реальностью и преображая её в лучшую сторону. Slip, написал рассказ так что вымышленная фантазия стала хуже реальности. Ну или далеко от неё оторвалась.

К чему бы ей быть связанной с реальностью? Фантазия - это свободный полёт мысли. Куда хочу - туда лечу!!!) И насчёт "преображать в лучшую сторону" - я бы поспорила. Мысли в голове не всегда светлые бывают...

Сообщение **Мурка** » 17 янв 2019, 15:35

Волшебник писал(а): ↑
17 янв 2019, 15:10
Так в этом и суть фантазии, быть связанной с реальностью и преображая её в лучшую сторону. Slip, написал рассказ так что вымышленная фантазия стала хуже реальности. Ну или далеко от неё оторвалась.

Волшебник, Вам не кажется, что задача искусства - не обязательно "преображать реальность в лучшую сторону"?
Последним занимается Дисней, авторы мелодраматических романов для девочек и мэйнстримовских комедий.
Очень много талантливых "фантазий" именно и показывают негативные прогнозы или негативную сторону реальности, чтобы люди задумались.

Мурка, Чего не знаю, того не знаю) Мероприятиями занимается отдел продаж, и служба банкетинга, я там не бываю. Но вообще у нас туалеты вполне себе чистые. Правда я не беру в расчет "общие", для персонала.

Незабудка писал(а): ↑
17 янв 2019, 15:16
А как же жанры ужастиков и триллеров? Или трагедии, драмы? Тёмное фэнтези?

Всегда есть связь с реальным миром, в той или иной степени.

Евушка писал(а): ↑
17 янв 2019, 15:30
К чему бы ей быть связанной с реальностью? Фантазия - это свободный полёт мысли. Куда хочу - туда лечу!!!) И насчёт "преображать в лучшую сторону" - я бы поспорила. Мысли в голове не всегда светлые бывают...

Тогда у меня простой вопрос, зачем вы фантазируете, с какой целью?

Мурка писал(а): ↑
17 янв 2019, 15:35
Очень много талантливых "фантазий" именно и показывают негативные прогнозы или негативную сторону реальности, чтобы люди задумались.

И делается для того чтобы люди пересмотрели свои взгляды на реальность и изменили её в лучшую сторону.

Волшебник писал(а): ↑
17 янв 2019, 15:52

Незабудка писал(а): ↑
17 янв 2019, 15:16
А как же жанры ужастиков и триллеров? Или трагедии, драмы? Тёмное фэнтези?
Всегда есть связь с реальным миром, в той или иной степени.

Но ведь они же не позитивные...

Незабудка писал(а): ↑
17 янв 2019, 15:58
Но ведь они же не позитивные...

В большинстве случаев добро побеждает зло.)

Сообщение **Мурка** » 17 янв 2019, 16:00

Волшебник писал(а): ↑
17 янв 2019, 15:52
И делается для того чтобы люди пересмотрели свои взгляды на реальность и изменили её в лучшую сторону.

Вы, надеюсь, понимаете, что у всех различные взгляды на существующую "реальность" и видения того, что является "изменениями реальности в лучшую сторону"?
Если даже на этом небольшом форуме есть существует очень разное восприятие "реальности"...

И есть ли она вообще?
Может быть, мы - это чей-то виртуальный мир и чья-то игрушка?

Мурка писал(а): ↑
17 янв 2019, 16:00
Вы, надеюсь, понимаете, что у всех различные взгляды на существующую "реальность" и видения того, что является "изменениями реальности в лучшую сторону"?
Если даже на этом небольшом форуме есть существует очень разное восприятие "реальности"...

И есть ли она вообще?
Может быть, мы - это чей-то виртуальный мир и чья-то игрушка?

Даже если так, любой автор любого произведения своими творениями хочет изменить реальный мир в лучшую сторону. Чем более благоприятный эффект на душу человека производит его творение, тем лучше оно цениться.)

Волшебник писал(а): ↑
17 янв 2019, 15:59
В большинстве случаев добро побеждает зло.)

Это в тёмном-то фэнтези?))) ха-ха три раза.

Slip, тут все так "вкусно" обсуждают твой рассказ. Мне тоже захотелось присоединиться.
Вот я обращаюсь лично к тебе. Послушай "динозавра жесткого порно". В чем главный минус рассказа. А это действительно минус.
Погоня за оригинальностью и нетривиальностью развития сюжета.

Если пишешь рассказ "на подрочить", то трах в мужском туалете добавит перцу. И будет там взаимное согласие или игровое принуждение, не имеет значения. Сам факт важен - трах в мужском туалете в свободной кабинке, особенно, если соседние кем-то заняты. Это супер! "На подрочить" - вот ключевое слово.
В твоем рассказе у этой сцены другое значение. И поэтому она автоматически вызывает, как минимум, недоумение, как максимум, отвращение.
Собственно, это ты сейчас и наблюдаешь в обсуждениях.
Ни образ Алисы, ни поступок Коли, который ее искал и вот так спонтанно выразил свою радость от того, что нашел - это все осталось за кадром. На первый план автоматом выплыл контраст - трах в мужском туалете. А это из другой оперы, от слова совсем! И пусть он хоть шелками и бархатом украшен этот туалет. Своего назначения он меняет.

Как там в поэзии неправильная рифма называется? Диссонанс, кажется...
Это о твоем рассказе.

Незабудка писал(а): ↑
17 янв 2019, 16:04
Это в тёмном-то фэнтези?))) ха-ха три раза.

Даже если не побеждает, автор не ставит себе цель показать читателю мрачный и темный мир, безнадежный в своей основе. Он пытается показать те условия когда добро проигрывает, от чего зло побеждает, какие качества помогают герою не поддаваться темной стороне, а какие наоборот помыкают его перейти.
А что у Slipа? История о том как главный герой получил удовольствие от быстрого секса. А всё почему? А потому что главному герою повезло. По невероятному стечению обстоятельств Алиса в будущем оказалась блядью, которая отдалась парню в маске едва увидев его.
Это чистой воды мечта о сексе без обязательств и без лишних разговоров. И сама эта ситуация ничему не учит читателя. Она ему ничего не даёт, в том числе и в плане переживаемого опыта. Потому что любой читатель понимает что ситуация слишком идеальная и в реальной жизни крайне маловероятна.
А вот те вещи, которые есть в тёмном фэнтези (мужество, хладнокровие, хитрость, выдержка, стремление идти к своей цели, осуждение слабости и личных пороков), читателю пригодятся и в реальной жизни.

Волшебник, поехали дальше...
Просто развлекательные жанры не нужны?
То есть автор, если уж вдруг пишет серьёзные произведения, не может просто развлечься и написать ни к чему не обязывающий рассказ? Просто для развлекухи, не для "задуматься"?

Сообщение **Slip** » 17 янв 2019, 16:55

Мурка писал(а): ↑
17 янв 2019, 14:55
Даже у той шестиклассницы Алисы глазки те ещё, хитренькие. Вот Юля, её подружка - хорошая, искренняя девушка. А Алиса - Стерва из будущего. Под прикрытием якобы "невинного" взгляда огромных глаз.

Вот! )) Мурка знает о чем говорит

Slip, это мнение Мурки. Лично я в детстве хотела быть похожей на неё. И не стервой в будущем, ну никак. Алиса для меня - кумир детства. Кстати, я очень мечтала стать космонавткой, да и сейчас это из разряда несбыточного.

Незабудка писал(а): ↑
17 янв 2019, 16:54
Волшебник, поехали дальше...
Просто развлекательные жанры не нужны?
То есть автор, если уж вдруг пишет серьёзные произведения, не может просто развлечься и написать ни к чему не обязывающий рассказ? Просто для развлекухи, не для "задуматься"?

Без проблем. Пусть пишет. Но пусть будет готов что его фантазии никому не понравятся.

Волшебник писал(а): ↑
17 янв 2019, 17:03
Без проблем. Пусть пишет. Но пусть будет готов что его фантазии никому не понравятся.

Почему же не понравятся-то?
Мне вот фантазии Slip всегда нравятся. Кроме этой))
Но и она не понравилась из-за внешней пустоты рассказа, а не из-за ситуации, там описанной.