Выпускной - 2 (18+). Проза.

Аватара пользователя
Тэхсе ан Фогейр
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 15 дек 2018, 21:33
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 92 раза

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Тэхсе ан Фогейр »

забавный эффект от двух рассказов (к слову, а как за них голосовать предлагается?). Чисто снаружи я смотрю на текст и понимаю, что написан он не хуже, чем первый рассказ. Слог тот же, приёмы такие же, тон. Ну вот разве что в случае первого рассказа был вопрос "зачем это конкретно героине", то здесь в начале я в принципе не особо понял мотиваций поступков. Но в целом рассказу на это довольно обоснованно плевать, задача начала - чисто добраться до темы. Тем более что большая часть читателей уже видели первый Выпускной.
И вот тут яма и прячется. Конкурс длится недолго, и рассказы читаешь практически подряд, не успев забыть предыдущий. И во второй раз тот же тон, концепт - производят уже куда меньшее впечатление. Отдельно рассказ скорее всего я бы оценил выше, а так его закрывает тень первой части.
Тем не менее, рука у автора набита, история - цельная и полная - здесь есть, герои вполне живые - ну, в рамках темы, которую разделит не любой читатель) И в итоге читается рассказ хорошо, просто... скучновато, но это, повторюсь, скорее беда стратегическая, а не именно рассказа)

Аватара пользователя
Мурка
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 18:43
Награды: 5
Откуда: Из сказочной страны
Благодарил (а): 4993 раза
Поблагодарили: 3934 раза

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Мурка »

Волшебник писал(а):
20 дек 2018, 16:42
Начал читать вторую часть и тоже обратил внимание что многое изменилось. Вторая часть контрастирует с первой. Не знаю с чем это связано, но пусть будет так. Но так как частично знакомился с первой частью, то поверю всем остальным и буду считать что вторая замечательная.)
Волшебник, возвращаясь к Вашим комментариям пару часов назад. Вот смотрите. Вам бы ведь хотелось, чтобы Ваши рассказы не "диагоналили", а прочитали вдумчиво и попытались понять, что хотел сказать автор?

Вам не кажется, что несправедливо к автору рассказа написать "не читал, но ладно, буду считать, что..."

Вы хотели бы, чтобы на Ваш рассказ написали отзыв: "Рассказ не читал, но судя по комментариям..." ??
Радость заключена не в вещах. Она в нас самих. Р.Вагнер
Life... is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.

Аватара пользователя
Диана Тим Тарис
Массовик-затейник
Сообщения: 4982
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 07:29
Награды: 17
Откуда: Ангарск
Благодарил (а): 10219 раз
Поблагодарили: 7190 раз

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Диана Тим Тарис »

Мурка, а зачем читать других авторов, когда "лучший рассказ конкурса" уже есть?
В этом весь наш милый-милый Волшебник :yahoo:
Всегда есть то, что хочется запомнить. Но есть и то, что хочется забыть...

"С такой женщиной одна ночь может быть визитом в рай, но жизнь с ней - это сущий ад. Слишком много у нее тараканов на квадратную извилину..."

Аватара пользователя
Волшебник
Почётный стриптизёр
Сообщения: 12274
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
Награды: 11
Откуда: Хабаровский край
Благодарил (а): 8699 раз
Поблагодарили: 7375 раз

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Волшебник »

Мурка писал(а):
20 дек 2018, 17:40
Волшебник, возвращаясь к Вашим комментариям пару часов назад. Вот смотрите. Вам бы ведь хотелось, чтобы Ваши рассказы не "диагоналили", а прочитали вдумчиво и попытались понять, что хотел сказать автор?

Вам не кажется, что несправедливо к автору рассказа написать "не читал, но ладно, буду считать, что..."

Вы хотели бы, чтобы на Ваш рассказ написали отзыв: "Рассказ не читал, но судя по комментариям..." ??
Я понимаю, что таким отношениям могу обидеть автора и за это прошу у него прощения. Честно, автор, прощу у Вас прощения, но я не могу полностью прочитать Ваш рассказ. Потому что всегда диагоналю эротические и порнографические сцены во всех рассказах всех авторов. Потому что не могу оценивать вещи, в которых не понимаю и не разбираюсь. Поэтому всегда пишу комментарии только по сюжету, поведению героев, стилю, ответные эмоции и никогда не комментирую эротические сцены.

Аватара пользователя
Мурка
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 18:43
Награды: 5
Откуда: Из сказочной страны
Благодарил (а): 4993 раза
Поблагодарили: 3934 раза

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Мурка »

Волшебник писал(а):
20 дек 2018, 18:00
Я понимаю, что таким отношениям могу обидеть автора и за это прошу у него прощения. Честно, автор, прощу у Вас прощения, но я не могу полностью прочитать Ваш рассказ. Потому что всегда диагоналю эротические и порнографические сцены во всех рассказах всех авторов. Потому что не могу оценивать вещи, в которых не понимаю и не разбираюсь. Поэтому всегда пишу комментарии только по сюжету, поведению героев, стилю, ответные эмоции и никогда не комментирую эротические сцены.
Для справедливости я Вас просвещу: эротика там начнётся нескоро. Добрые первые две трети рассказа содержат сложную психологию отношений, но никак не эротику.
Радость заключена не в вещах. Она в нас самих. Р.Вагнер
Life... is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.

Аватара пользователя
Волшебник
Почётный стриптизёр
Сообщения: 12274
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
Награды: 11
Откуда: Хабаровский край
Благодарил (а): 8699 раз
Поблагодарили: 7375 раз

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Волшебник »

Мурка писал(а):
20 дек 2018, 18:16
Для справедливости я Вас просвещу: эротика там начнётся нескоро. Добрые первые две трети рассказа содержат сложную психологию отношений, но никак не эротику.
Я первую часть "Выпускного" начал читать, там где мужчина захотел увидеть как его любовницу возьмут двое и мне уже стало не по себе.
А второй части да, в начале идут обычные диалоги и нет активного действия. Но первую часть читал бегло поэтому не всё понимал во второй.
Но в то же время, успел заметить живое общение в рассказе, смелое общение и наличие сексуального содержания как просто в словах, так и в процессе. Так что, у меня нет никаких сомнений не доверять остальным читателям, которые полностью ознакомились с обоими рассказами.)

Аватара пользователя
Мурка
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 18:43
Награды: 5
Откуда: Из сказочной страны
Благодарил (а): 4993 раза
Поблагодарили: 3934 раза

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Мурка »

Волшебник писал(а):
20 дек 2018, 19:11
. Но первую часть читал бегло поэтому не всё понимал во второй.
Вторая часть не связана с первой - это отдельный рассказ.
А ставить оценку конкурсе на основании мнения других... Ну, по меньшей мере странно.
Радость заключена не в вещах. Она в нас самих. Р.Вагнер
Life... is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.

Аватара пользователя
Волшебник
Почётный стриптизёр
Сообщения: 12274
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
Награды: 11
Откуда: Хабаровский край
Благодарил (а): 8699 раз
Поблагодарили: 7375 раз

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Волшебник »

Мурка писал(а):
21 дек 2018, 10:19
Вторая часть не связана с первой - это отдельный рассказ.
А ставить оценку конкурсе на основании мнения других... Ну, по меньшей мере странно.
Сейчас специально прочитал рассказ до того момента как у них игрища начинаются и могу твердо сказать, что как и прежде уверен в хорошей оценке этого рассказа). Язык хороший, много подробностей, история есть, но это не моя история.
Две тёлки сражаются за самца, я таких истории никогда не понимал. Читая рассказ и пытаясь уловить их характер, понял, что обе они спокойно могут лечь под любого другого мужика и не понятно чего они так за него ухватились. Хотя возможно у них там накаченных и успешных мужчин мало, конкуренция за таких большая и, поэтому, обе они стараются поделить этого Алексея как добычу. В таких отношениях, когда человека пытаются отобрать друг у друга как вещь, ничего не понимаю, поэтому не могу дать объективную оценку. Также в рассказе постоянно мелькают названия брендов, вина и прочее. В этом тоже не разбираюсь и поэтому сам атмосфера, в которой живут главные героини, проходит мимо меня). Ну и наконец что-то там про секс, но я уже выше писал что в таком тоже не разбираюсь.

Поэтому и ставлю ему хорошую оценку за хорошую работу в плане повествования, но в плане содержания могу полагаться только на оценку понимающей публики. Потому что для меня в рассказе вообще нет ничего интересного. Конкуренция между тупыми телками, огромное количество текста о еде, одежде, ругательствах и вообще ни о чём, что здесь интересного? В "ролевичках" были тоже похожие диалоги обо всем на свете, но ни были какие-то светлые, дружеские и веселые. У "Большого счастья миражи" тоже было много текста о вещах и быте, но они создавали приятную тёплую ванильную атмосферу. А здесь не могу нормально читать весь этот текст по подготовке к вечеру, потому что всё это перекликается с грызней двух тупых тёлок, что отдает сильным негативом. Но! Я знаю, что для многих, весь этот мир, когда женщины сражаются за мужчину, это очень романтично и очень любовно-страстно, поэтому описание подобного конфликта оценивают высоко. Так же как и мир вещей. Но лично я живу стороне от этого. На месте главного героя, обеих главных героинь послал бы на хер. Но главному герою нужен секс и вся история на нём завязана. А для меня он не играет такой важной роли и поэтому не могу оценить все описанное по достоинству. Но все эти вещи субъективные.
Поэтому если смотреть объективно и опираться на более богатый опыт других форумчан, то рассказ отличный.

Аватара пользователя
Евушка
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 03 янв 2018, 20:41
Награды: 3
Откуда: Эдемский сад
Благодарил (а): 1112 раз
Поблагодарили: 2821 раз

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Евушка »

Волшебник писал(а):
21 дек 2018, 11:17
если смотреть объективно и опираться на более богатый опыт других форумчан, то
Да Вы, батенька мой, конформист!!! :shock:
:girl_angel: и.о. ангела утренней зари

Аватара пользователя
Волшебник
Почётный стриптизёр
Сообщения: 12274
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
Награды: 11
Откуда: Хабаровский край
Благодарил (а): 8699 раз
Поблагодарили: 7375 раз

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Волшебник »

Евушка писал(а):
21 дек 2018, 13:07
Да Вы, батенька мой, конформист!!! :shock:
В данной ситуации это вынужденная мера, поскольку у меня нет жизненного опыта, позволяющего прочувствовать всё описанное в рассказе.)

Аватара пользователя
Олимпия
Сообщения: 5531
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 22:52
Награды: 4
Благодарил (а): 8242 раза
Поблагодарили: 9925 раз

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Олимпия »

Волшебник, нравятся мне ваши комментарии. И то как вы тонко часто чувствуете героев, их поступки. Очень часто попадаете прям в точку. Не думайте, это я совершенно серьезно. Я так понимаю, что вы не психолог? А не хотите поучиться? Мне кажется, что вам бы эта профессия очень подошла. Может быть где-то и в себе помогла разобраться.
Хоть мне уже и приклеили ярлык защитницы сирых и убогих, но это не в защиту. Мне просто интересно почему "тупые тёлки"?
Сразу скажу, что это не моя история, не моя война. Я сразу же капитулирую безвозвратно и тихо отползаю в другие окопы)))
«Ведь чудо всегда ждёт нас где-то рядом с отчаянием»
Эрих Мария Ремарк

Аватара пользователя
Ulysses
Сообщения: 4294
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 05:43
Награды: 7
Благодарил (а): 8782 раза
Поблагодарили: 5202 раза

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Ulysses »

Попробую вскрыться и немного пояснить как автор, тем более что правила позволяют.
Тэхсе ан Фогейр писал(а):
20 дек 2018, 17:06
забавный эффект от двух рассказов
Спасибо за анализ открытого вами эффекта.
Оба рассказа – две стороны одной медали. Аверс и реверс. Орёл и решка.
Герой рассказов Лешик/Алексей один и тот же персонаж, встреченный однажды героиней, немолодой, красивой женщиной, опытной в жизни и сексе.
Позволил себе пофантазировать, на какой эмоциональной ноте мог завершиться роман героев при условии, что Лешик / Алексей представляют собой разные мужские типажи: назовём условно «кобель» и «альфа-самца волчьей стаи».
Лешик (Выпускной) - среднестатистический фитнесс-любовник, жертва попсовой секс культуры, стремящийся воплотить навязанные массовым порно видео-контентом фантазии в компании достаточно вульгарных персонажей. ВТОПКУ.
Алексей (Выпускной 2) - более сложный персонаж, способный учиться, защищать, дорожить и быть благодарным, но не в силах противостоять зову сердца.
Да простит меня реальный Лешик, если я слишком хорошо или плохо о нём написал, взяв в качестве «напримера» (переменной).

Аватара пользователя
Ulysses
Сообщения: 4294
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 05:43
Награды: 7
Благодарил (а): 8782 раза
Поблагодарили: 5202 раза

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Ulysses »

Волшебник писал(а):
21 дек 2018, 11:17
Две тёлки сражаются за самца

Волшебник, это не история сражения двух женщин за одного мужчину. Это история о том, как одна зрелая, искушенная в жизни и любви женщина передаёт своего молодого любовника, достойного, состоявшегося в т.ч. благодаря её усилиям, другой молодой девице. Не потому что ей надоел этот парень, а потому, что она чувствует возникший интерес мужчины к другой женщине. И Диана устраивает своеобразный выпускной экзамен обоим молодым, что бы понять достойны они друг друга или нет.
Здесь намешано много аллюзий и одна из них - фильм "Женская собственность". Рекомендую Волшебник, отвлекитесь на полтора часа от шаблонов и условностей аниме :hi:
Последний раз редактировалось Ulysses 21 дек 2018, 17:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Мурка
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 18:43
Награды: 5
Откуда: Из сказочной страны
Благодарил (а): 4993 раза
Поблагодарили: 3934 раза

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Мурка »

Ulysses писал(а):
21 дек 2018, 17:18
отвлекитесь от шаблонов и условностей аниме :hi:
Кстати, здесь многим из молодого "поколения аниме и ролевых игр" не помешало бы отвлечься от их шаблонов.
Радость заключена не в вещах. Она в нас самих. Р.Вагнер
Life... is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.

Аватара пользователя
Волшебник
Почётный стриптизёр
Сообщения: 12274
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
Награды: 11
Откуда: Хабаровский край
Благодарил (а): 8699 раз
Поблагодарили: 7375 раз

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Волшебник »

Олимпия писал(а):
21 дек 2018, 16:00
Волшебник, нравятся мне ваши комментарии. И то как вы тонко часто чувствуете героев, их поступки. Очень часто попадаете прям в точку. Не думайте, это я совершенно серьезно. Я так понимаю, что вы не психолог? А не хотите поучиться? Мне кажется, что вам бы эта профессия очень подошла. Может быть где-то и в себе помогла разобраться.
У меня сестра хотела на психолога учиться, так что весь книжный шкаф забит книгами по психологии и том как стать счастливым). Из художественной литературы у нее только книги Пауло Куэльо). Сейчас не читает, потому что деньги тратит не книги, на психологические тренинги). У меня знакомая выучилась на психолога, правда сейчас продает духи в торговом центре и страдает от биполярного расстройства). Так что если еще и я пойду в психологии, то наши общие знакомые такой концентрации копателей в душе не выдержат).
Про свои проблемы я знаю, даже знаю как их решить, но не могу.)
Почему? Потому что, отвечая на ваш комментарий:
Олимпия писал(а):
21 дек 2018, 16:00
Мне просто интересно почему "тупые тёлки"?
...для того чтобы отдаться любви, страсти, влюбленности или сексуальному влечению, нужно быть смелым и сильным человеком. Потому что иначе нельзя пойти на контакт, полностью довериться и открыть своё сердце человеку, которого ты не знаешь. Можно познакомиться в клубе с парнем, но он окажется полным мудаком и сволочью. Можно влюбиться в девушку, прожить с ней душа в душу целый год, купить ей кольцо и не знать что, она уже давно трахается с твоим лучшим другом, без всякого угрызения совести. Люди предают, обманывают, используют, издеваются шантажируют и думают только о себе. Нужно быть смелым чтобы человеку не боятся другого человека. Или, есть другой вариант, самый распространенный. Нужно быть тупым. Влюбляться в незнакомца и не думать о последствиях. Полностью погружаться в страсть к человеку, который о тебе не знает. Провести ночь с не сдерживаемым сексуальным желанием, и проснуться на утро с клеймом "шлюха" в глазах окружающих.
И главные героини это девушки из той же категории. Им плевать на всё, они тупо хотят своего мужчину. Они готовы исполнять его любые низменные желания, терпеть унижения друг от друга, лишь бы добиться его внимания, при том что обе они знают, что он мудак. Он был с одной, потом начал оказывать знаки внимания другой. И они обе должны понимать, что он может бросить их обеих, что он душой не связан с ними, и, скорее всего они это понимают, но не хотят об этом думать.

Так вот, я слабый человек и я очень боюсь людей). И не могу себе позволить до такой степени отдаваться чувствам.)

Аватара пользователя
Ulysses
Сообщения: 4294
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 05:43
Награды: 7
Благодарил (а): 8782 раза
Поблагодарили: 5202 раза

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Ulysses »

Волшебник писал(а):
21 дек 2018, 18:39
И главные героини это девушки из той же категории.

сожалею Волшебник, вы не поняли мотиваций ни одной из героинь.

Аватара пользователя
Волшебник
Почётный стриптизёр
Сообщения: 12274
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
Награды: 11
Откуда: Хабаровский край
Благодарил (а): 8699 раз
Поблагодарили: 7375 раз

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Волшебник »

Ulysses писал(а):
21 дек 2018, 17:18
Здесь намешано много аллюзий и одна из них - фильм "Женская собственность". Рекомендую Волшебник, отвлекитесь на полтора часа от шаблонов и условностей аниме :hi:
Мурка писал(а):
21 дек 2018, 17:33
Кстати, здесь многим из молодого "поколения аниме и ролевых игр" не помешало бы отвлечься от их шаблонов.
Это вы напрасно, я аниме про любовь не смотрю). Даже в сравнении с другими анимешниками, у меня очень необычный вкус.)
Ulysses писал(а):
21 дек 2018, 17:18
Это история о том, как одна зрелая, искушенная в жизни и любви женщина передаёт своего молодого любовника, достойного, состоявшегося в т.ч. благодаря её усилиям, другой молодой девице. Не потому что ей надоел этот парень, а потому, что она чувствует возникший интерес мужчины к другой женщине. И Диана устраивает своеобразный выпускной экзамен обоим молодым, что бы понять достойны они друг друга или нет.
Но это же тупо! ТУПО!!!
Какой, блин, экзамен? Как можно передавать человека из рук в руки? Как можно быть таким тупым чтобы позволить себя как вещь передавать? И как можно быть таким тупым чтобы испытывать интерес к другой женщине так открыто что они обе это видят?

Аватара пользователя
Волшебник
Почётный стриптизёр
Сообщения: 12274
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
Награды: 11
Откуда: Хабаровский край
Благодарил (а): 8699 раз
Поблагодарили: 7375 раз

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Волшебник »

Ulysses писал(а):
21 дек 2018, 18:51
сожалею Волшебник, вы не поняли мотиваций ни одной из героинь.
Как уже говорил, я читал оба рассказа по диагонали и второй только до момента застолья). Потому мог что-то упустить и понял события поверхностно.)

Аватара пользователя
Ulysses
Сообщения: 4294
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 05:43
Награды: 7
Благодарил (а): 8782 раза
Поблагодарили: 5202 раза

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Ulysses »

Волшебник писал(а):
21 дек 2018, 18:52
Как можно передавать человека из рук в руки? Как можно быть таким тупым чтобы позволить себя как вещь передавать?
Волшебник, мне так не объяснить как в фильме.

И вообще я вам искренне признателен за внимание и стремление понять :drinks:

Аватара пользователя
Волшебник
Почётный стриптизёр
Сообщения: 12274
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:00
Награды: 11
Откуда: Хабаровский край
Благодарил (а): 8699 раз
Поблагодарили: 7375 раз

Выпускной - 2 (18+). Проза.

Сообщение Волшебник »

Ulysses писал(а):
21 дек 2018, 19:16
Волшебник, мне так не объяснить как в фильме.
Почему?
Ulysses писал(а):
21 дек 2018, 19:16
И вообще я вам искренне признателен за внимание и стремление понять :drinks:
И вы меня простите что не смог понять сути написанного в рассказе). Еще раз подчеркну, если вы думаете, что не смог оценить рассказ, потому что не созрел для подобных отношений из-за чрезмерного увлечения аниме, то это не так). Хотя бы потому, что аниме смотрю 2-3 раза в год).
Поверьте, даже если бы хотел погрузиться в этот мир, меня бы в него не пустили).

Ответить

Вернуться в «Однажды в день рождения»