Культура секса на грани исчезновения?

Dianochka писал(а): Мурка, а разве конверт это плохо? При зарплате солидно за сотку терять каждый месяц хорошую сумму, чтоб кормить чиновников - нах нах. На пенсию я все равно не рассчитываю, в обычные больнички не обращаюсь, так что зачем тратить лишние деньги? Смысла нет. Поэтому конвертик наше все. Была бы рада сделать белую зарплату тысяч 15 но увы, не позволяет бухгалтерия - меньше 35 никак и 5 кусков из нее уходит в налоги...

Конверт это плохо. И кормишь ты налогами с легальной зарплаты не чиновников. А медсестер и учителей, воспитателей в детских садах и акушерок. На эти деньги строятся пандусы для инвалидов и выплачивается пенсия старикам. Выплачивается зарплата милиционерам, куда вы бежите сломя голову, если что то случится, и без разницы какое у вас отношение к ним в частности и государству в целом в котором вы живете. На эти деньги должны были получить зарплаты и кормить своих детей солдаты защищающие суверенитет нашей родины и они должны были пойти на высохо-технологические космические разработки. А вы воспитанные на неуважение к власти и Родине в целом, будете жить в своё удовольствие, и размахивать перед носами форумчан своими конвертами и рассказывать о собственных домах в Испании. Это стыдно и недостойно гражданке своей страны!!!!

Сообщение **Dianochka** » 14 апр 2018, 08:54

Ягайло, медсестрам и врачам, чтоб получить нормальное лечение и отношение приходится платить наличкой. И пофиг в обычных больницах, в госпиталях или частных клиниках, разница только одна - в больничке втихую в карман врача, в остальных местах через кассу...
Пандусы для инвалидов?

Смешно. На нем и здоровый то человек может стать инвалидом, решив вспомнить детство и прокатиться по нему на ногах, обледенелому.... Угол в 45 градусов - по нему реально съехать на коляске? Реально, возможно только последний раз в жизни. Подняться - точно нет, даже с помощником. Исключения бывают но очень редко и в основном у магазинов, но это делают не за налоги.
Бегать в полицию? Мда, смысл? Все равно помощи не будет, как говорится когда убьют мы ваш труп опишем тогда и приходите. Зато участковый задолбал приходить проверять сейф, ну что могло измениться то? Нафиг его от стены отпиливать кто нибудь станет?

И вообще, сколько у нас в стране чиновников-дармоедов с очень хорошими зарплатами - уйма! И если сравнить с тратами на их содержание расходы на пенсионеров и бюджетников, то думаю цифры будут равные, если не больше в сторону дармоедов.

Dianochka писал(а): Ягайло, медсестрам и врачам, чтоб получить нормальное лечение и отношение приходится платить наличкой. И пофиг в обычных больницах, в госпиталях или частных клиниках, разница только одна - в больничке втихую в карман врача, в остальных местах через кассу...
Пандусы для инвалидов? Смешно. На нем и здоровый то человек может стать инвалидом, решив вспомнить детство и прокатиться по нему на ногах, обледенелому.... Угол в 45 градусов - по нему реально съехать на коляске? Реально, возможно только последний раз в жизни. Подняться - точно нет, даже с помощником. Исключения бывают но очень редко и в основном у магазинов, но это делают не за налоги.
Бегать в полицию? Мда, смысл? Все равно помощи не будет, как говорится когда убьют мы ваш труп опишем тогда и приходите. Зато участковый задолбал приходить проверять сейф, ну что могло измениться то? Нафиг его от стены отпиливать кто нибудь станет?

И вообще, сколько у нас в стране чиновников-дармоедов с очень хорошими зарплатами - уйма! И если сравнить с тратами на их содержание расходы на пенсионеров и бюджетников, то думаю цифры будут равные, если не больше в сторону дармоедов.

Оба наши мнения имеют право на жизнь. Но...
Жить и говорить как всё вокруг плохо, а мне отлично и чтобы что-то изменить я ничего не хочу делать, да же то что обязан... К этому тоже каждый имеет право относится по своему. Лишний раз говорить о том, что я презираю таких людей не хочется...

Сообщение **Ren** » 14 апр 2018, 09:17

Korrin писал(а): В какой момент машина перестает быть машиной и становится личностью?
В какой момент человек перестает быть человеком и становится животным?

Для ответа на эти вопросы нужно сначала понять, "а что есть разумность?". Вообще, давайте создадим обсуждение. Мне как кодеру, то есть человеку, который, как бы близок к проблеме ИИ это более чем интересно.
Волшебник, хоть и обсуждение ушло далеко в сторону, но в подчеркнутой Вами фразе я тоже уловил один момент, который не затронут в обсуждении. "А что такое порнографизация ?". И вообще, что такое "порнография" и чем она отличается от "эротика"? И что такое "эротика" и чем она отличается от кулинарии?
-------------
Темка интересная получилась. Улыбнул тостер качающий права, да и стиралка тоже.

Сообщение **Ren** » 14 апр 2018, 09:23

Dianochka писал(а): в больничке втихую в карман врача, в остальных местах через кассу...

мне гораздо больше нравится второй вариант. Качественное обслуживание и никаких выпендрижей.
Насчет полиции.... тут не так просто. Там больше зависит от законодателя, который всю эту ситуацию создает. Но это уже Большая политика, не хочу лезт.
А вот относительно чиновников - соглашусь. Даже добавлю, систему управления превратили в систему бумагооборота. Все управления нынче существует только в отчетах. Статистика, конечно же, полезная штука. Но не тогда, когда на одного работающего на земле приходится 20 статистов.

Ren писал(а): Волшебник, хоть и обсуждение ушло далеко в сторону, но в подчеркнутой Вами фразе я тоже уловил один момент, который не затронут в обсуждении. "А что такое порнографизация ?". И вообще, что такое "порнография" и чем она отличается от "эротика"? И что такое "эротика" и чем она отличается от кулинарии?

Вообще-то я хотел узнать разницу не между порнографией и эротикой, а пытаться понять является ли порнографизация частью культуры секса или нет. Поскольку само по себе отражение секса в любом материальном проявление культуры фактически является порнографией.
Но ваш вопрос отвечу, эротика это искусство, а кулинария - мастерство.

Волшебник писал(а):
Ren писал(а): Волшебник, хоть и обсуждение ушло далеко в сторону, но в подчеркнутой Вами фразе я тоже уловил один момент, который не затронут в обсуждении. "А что такое порнографизация ?". И вообще, что такое "порнография" и чем она отличается от "эротика"? И что такое "эротика" и чем она отличается от кулинарии?
Вообще-то я хотел узнать разницу не между порнографией и эротикой, а пытаться понять является ли порнографизация частью культуры секса или нет. Поскольку само по себе отражение секса в любом материальном проявление культуры фактически является порнографией.
Но ваш вопрос отвечу, эротика это искусство, а кулинария - мастерство.

Так как обсуждение неуклонно уходит в сторону, значит что обществу интереснее другие проблемы и ваши опасения беспочвенны.

Dianochka, всегда поражают двойные стандарты. Это очень здорово, что ты не пользуешься больничными. Но где гарантия, что завтра не случится что-то серьёзное, на которое денег уже не хватит, а помощь нужна. И там уже не тысячи, а сотни тысяч нужны. А ещё есть дети и пожилые, которые здоровье отдали, работая на благо страны и нас.
Любим мы поорать, что вокруг одно дерьмо. А как касается себя любимых, так совсем другой разговор.
Пусть дядя платит налоги, а меня жаба душит. И причём здесь чиновники. Да, согласна, что их много. И они паразиты. Но, как же удобно прикрываться ими, когда выгодно себе.
Согласна с Муркой. Зарплата в конверте - дикость и гадость. И позор для страны.

Ягайло писал(а): Так как обсуждение неуклонно уходит в сторону, значит что обществу интереснее другие проблемы и ваши опасения беспочвенны.

Просто тема оказалась не интересной или не смог заинтересовать.
А по поводу опасений... Даже не знаю. Например, из-за порнографии сейчас у многих мужчин сложилось неверное представление о женщинах и как её привлечь сексуально. Сегодня на одном форуме о сексе прочитал жалобу девушки о том как с ней знакомятся мужчины. Они отсылают ей фотографии своих членов.

Я такое читаю часто, от разных девушек. То есть порнография оказала своё влияние на культуру секса тем что теперь многие мужчины твердо убеждены что вид члена должен автоматически возбудить девушку, как собственно и показывают в порно

.

Того и гляди природная мужская сексуальность умрёт. Останутся только фотографии членов, фотографии машины или протеиновые кубики на прессе.

Сообщение **Ren** » 14 апр 2018, 13:16

Олимпия, двойные стандарты говорите? А где было наше государство, когда девочка писала:
"Я живу в нефтяной республике. Сейчас я умираю. На операцию нужно 2 миллиона. Мои родители не смогли их собрать. Я в очереди на операцию через год. Но я не смогу дожить.".
Это не было не фейком, не журналистким вымыслом. Мне удосужилось познакомится с этой девочкой. Потом я не раз помогал в сборе средств для таких обреченных государством на вымирание.
Да и чего далеко ходить. Недавно сломал руку. (Админы знают от чего я иногда бешеный). В поликлинике по месту проживания сначала повезло. Там работает просто шикарный травмотолог, который просто так делает все. Он и вправил, вывих, и кости на место посадил. Боли не прекращались, а как человек прошедший многое, я обратился в поликлинику в системе, где служил. Поглядели, покачали головами и дали совет, кушать холодец. В местной просто сменили гипс. Промучавшись месяц я обратился в платную клинику. Если в поликлинике системы и местной я высиживал часы в очереди, то в платной меня буквально водили за руку. Сделали снимки, оказалось сращивание пошло немного неверно. Подправили с обезбаливающим!!!! (чего в местных клиниках никогда не было). Наложили тугую повязку, чтоб не мучатся с гипсом. В итоге, боли в руке прошли, а они принимают меня на массаж бесплатно. В бесплатной, государственной поликлинике я бы вряд ли получил такое же обслуживание, хоть и в налогах заплатил в разы больше.

Волшебник писал(а): Того и гляди природная мужская сексуальность умрёт. Останутся только фотографии членов, фотографии машины или протеиновые кубики на прессе.

Присылают, значит это где-то прокатывало, может получали одобрение.
Но верится в такое с большим трудом. Это самый глупый способ, чтобы заинтересовать. Я думаю, что 90% женщин отправят такого прекрасного сразу в бан. Но это мои предположения. Может кто-то думает по другому.
Мужская сексуальность меньше всего связана с членом.
Фотографии машины, дачи, дома, отдых! О да, ярмарку тщеславия никто не отменял ! Тоже дурацкий совершенно способ привлечь внимание!
Оказала ли влияние порнография на культуру секса! Мне думается, что да.
Вспомните предыдущие поколения. Обсуждать тему секса мало кто решался! Сплошные табу и осуждения!
Сейчас все проще, откровенней, и я считаю, что это плюс..
А если кто-то будет говорить о распущенности и доступности, так наивно, предполагать, что это из-за порнографии. Так было всегда, только это меньше обсуждалось, разве что только бабушками на лавочке.

Ren писал(а): Олимпия, двойные стандарты говорите? А где было наше государство, когда девочка писала:
"Я живу в нефтяной республике. Сейчас я умираю. На операцию нужно 2 миллиона. Мои родители не смогли их собрать. Я в очереди на операцию через год. Но я не смогу дожить.".
Это не было не фейком, не журналистким вымыслом. Мне удосужилось познакомится с этой девочкой. Потом я не раз помогал в сборе средств для таких обреченных государством на вымирание.
Да и чего далеко ходить. Недавно сломал руку. (Админы знают от чего я иногда бешеный). В поликлинике по месту проживания сначала повезло. Там работает просто шикарный травмотолог, который просто так делает все. Он и вправил, вывих, и кости на место посадил. Боли не прекращались, а как человек прошедший многое, я обратился в поликлинику в системе, где служил. Поглядели, покачали головами и дали совет, кушать холодец. В местной просто сменили гипс. Промучавшись месяц я обратился в платную клинику. Если в поликлинике системы и местной я высиживал часы в очереди, то в платной меня буквально водили за руку. Сделали снимки, оказалось сращивание пошло немного неверно. Подправили с обезбаливающим!!!! (чего в местных клиниках никогда не было). Наложили тугую повязку, чтоб не мучатся с гипсом. В итоге, боли в руке прошли, а они принимают меня на массаж бесплатно. В бесплатной, государственной поликлинике я бы вряд ли получил такое же обслуживание, хоть и в налогах заплатил в разы больше.

Речь шла о налогах! Вы считаете, что их не надо платить? Что мы все уйдем в платную медицину?
Ваш пример некорректен, потому,как сломанная рука это копейки по сравнению с операцией на сердце.
Сбор денег для онкологических больных и больных с редкими заболеваниями действительно чень сильно возмущает!
Но если мы не будем платить налоги, что от этого станет лучше?
Кстати, приличные организации, которые платят белую зарплату, еще и ДМС своим сотрудникам покупают.
Мы уходим в другую тему. Но еще хотела сказать, что хоть и могу себе позволить лечится платно, но предпочитаю все же специалистов. И в поликлинику хожу бесплатную, потому как мне надо, чтобы меня не облизали и развели на кучу не нужных обследований и анализов, а вылечили.

Давайте закончим о налогах и обсуждение нынешнего положения в стране. Скажу только, что поддерживаю Олимпию и Ягайло, налоги всё же нужно платить.

Возвращаемся к теме.

Сообщение **Dianochka** » 14 апр 2018, 13:59

Олимпия, уже случалось. Спортбайкерше это бы не знать. Очнулась после тяжелой аварии уже в госпитале ЦВКГ №3... Это платно. Но меня там собрали, а не сделали инвалидкой... Сотни тысяч? Ради того, что тебя реально починят или призрачного шанса - вдруг повезет ожить? Разные вещи...

Олимпия, просто представь, смысл платить налоги, когда отдавая в год бешеные суммы, получу пенсию на уровне минимума, чтоб не подохнуть с голоду? Нет. Лучше работать в нелегал, и обеспечить своей семье нормальную жизнь.

Сообщение **Dianochka** » 14 апр 2018, 14:05

Олимпия, в частных клиниках могут развести, но вариант военного госпиталя никто не отменял - практически в каждом есть платные услуги населению. Врачам пофиг сколько ты проваляешься - ожила и свободна. Им надо от тебя отделаться, за сутки проведенные в стационаре они денег не получают, поэтому не тянут.

Олимпия писал(а): Оказала ли влияние порнография на культуру секса! Мне думается, что да.
Вспомните предыдущие поколения. Обсуждать тему секса мало кто решался! Сплошные табу и осуждения!
Сейчас все проще, откровенней, и я считаю, что это плюс..
А если кто-то будет говорить о распущенности и доступности, так наивно, предполагать, что это из-за порнографии. Так было всегда, только это меньше обсуждалось, разве что только бабушками на лавочке.

А изменился ли сам секс при этом и отношение к нему?
Дело в том что когда бываю в отпуске или по делам в своём краевом центре, то иногда читаю объявления на местной доске знакомств для нетрадиционных отношений (гомо, би, фэмдом, БДСМ, групповое и т. д.). Так вот, постоянно там вижу объявления от геев с одной и тоже просьбой - только не вирт. Как оказалось, многие из тех кто там пишет или отвечает на объявления, готовы заниматься сексом, но только виртуальным. Хотя там парни пишут что готовы сделать всё что угодно в квартире или (чаще) в машине, но всё равно многие хотят только через скайп. То есть они хотят чтобы или на них смотрели или сами смотреть. В этом тоже чувствуется влияние порнографии когда мужчина может воспринимать секс только на экране, на безопасном расстоянии от партнера. Смотреть на секс они готовы, а самим заниматься уже нет.

Волшебник писал(а):
Олимпия писал(а): Оказала ли влияние порнография на культуру секса! Мне думается, что да.
Вспомните предыдущие поколения. Обсуждать тему секса мало кто решался! Сплошные табу и осуждения!
Сейчас все проще, откровенней, и я считаю, что это плюс..
А если кто-то будет говорить о распущенности и доступности, так наивно, предполагать, что это из-за порнографии. Так было всегда, только это меньше обсуждалось, разве что только бабушками на лавочке.
А изменился ли сам секс при этом и отношение к нему?
Дело в том что когда бываю в отпуске или по делам в своём краевом центре, то иногда читаю объявления на местной доске знакомств для нетрадиционных отношений (гомо, би, фэмдом, БДСМ, групповое и т. д.). Так вот, постоянно там вижу объявления от геев с одной и тоже просьбой - только не вирт. Как оказалось, многие из тех кто там пишет или отвечает на объявления, готовы заниматься сексом, но только виртуальным. Хотя там парни пишут что готовы сделать всё что угодно в квартире или (чаще) в машине, но всё равно многие хотят только через скайп. То есть они хотят чтобы или на них смотрели или сами смотреть. В этом тоже чувствуется влияние порнографии когда мужчина может воспринимать секс только на экране, на безопасном расстоянии от партнера. Смотреть на секс они готовы, а самим заниматься уже нет.

Чтобы ответить на вопрос, что изменилось, надо все же сравнить было-стало.
Я не знаю, какой секс был раньше. Как-то не принято расспрашивать бабушек об их интимных отношениях.
Ой, представила лицо бабушки, если бы я что-то спросила на тему минета. Наивно полагаю, что она была от этого далека. Сужу только потому, что она мне упорно доказывала, что ходить без комбинации (многие даже не представляют что это такое) неприлично.))))
Про виртуальный секс, точно не могу ничего сказать. Пользуется популярностью? Ну и на здоровье, если кому-то нравится.
Я такая ...., мне становится страшно смешно, какое там возбуждение.
А, вообще-то скорей всего, через скайп безопасней)))))

Сообщение **Ren** » 14 апр 2018, 15:41

Незабудка писал(а): Давайте закончим о налогах и обсуждение нынешнего положения в стране. Скажу только, что поддерживаю Олимпию и Ягайло, налоги всё же нужно платить.

Возвращаемся к теме.

Согласен )))
Я же в заключение скажу. Налоги надо платить. Но справедливые. У нас они - кормушка для кучи чиновников. Поэтому, я предпочту зарплату в конверте.
Переходим к теме )

Волшебник писал(а): Как оказалось, многие из тех кто там пишет или отвечает на объявления, готовы заниматься сексом, но только виртуальным.

Тут может сработать элементарное, насколько я знаю людей, страх быть осужденным ....

Dianochka писал(а): Олимпия, в частных клиниках могут развести, но вариант военного госпиталя никто не отменял - практически в каждом есть платные услуги населению. Врачам пофиг сколько ты проваляешься - ожила и свободна. Им надо от тебя отделаться, за сутки проведенные в стационаре они денег не получают, поэтому не тянут.

Военный госпиталь в первую очередь работает, чтобы починить военных, даже члены семьи для них балласт. Да, платные услуги они оказывают, но в первую очередь выделят койку военному. Некоторые счастливчики и бесплатно попадают по ОМС, когда клиники или госпиталь дежурят. Хотя точно не знаю, дежурит ли госпиталь.
И вообще, мне прям интересно, почему все думают, что в госпитале есть какое-то отличие от гражданского стационара.
Военные врачи, точно такие же врачи, как и остальные. Ладно я их нежно люблю, особенно одного))) Меня-то во всех серьезных случаях только они и лечили.
Но изначально я все равно хожу в обычную поликлинику.
Пожалуйста, перенесите в Курилку. Я с телефона, как-то не получается.