Ложитесь на кушетку, будем обниматься

[Евушка]

Но он же не появился на голом месте?

Может и не на "голом", но не заставляй меня в энный раз пояснять тебе, что такое частный случай, а что обобщение...

[Незабудка]

Salvia Divinorum, объясни тогда ему, откуда приходят стереотипы... пожалуйста...

[Salvia Divinorum]

Ты уверена что они в тебя влюбились, а не просто дружить хотели)?

Уверена. Тут вообще забавный феномен: дружить со мной никто особо не хочет. Меня либо любят, либо нет

Именно поэтому и дразнили бы). Ботаников ведь дразнят потому что недолюбливают.)

Буллинг по причине пола - это, блин, круче, чем фашизм! Ты путаешь причины. Девочек достают всё-таки без умысла им серьёзно навредить или унизить. Буллинг - форма ненависти и шовинизма, а дерганье за косички - репетиция брачных игр, так сказать.

Не знаю, в школе когда парни делали девчонкам пошлые комплименты или похабные предложения, то никому из них это не нравилось). Могли даже ударить за такое). В школе шутки про секс или пошлости всегда были способом унижения или оскорбления.)

Там выше написано - по обоюдному желанию и согласию.

Фух, а то я уже распереживался что тебя в школе травили и поэтому комплексы из-за внешности. А ты оказывается из-за любви приключений себе на голову нашла.))

Ну, меня эпизодически потравливали, но у нас в школе это в целом носило лайтовую форму. А конкретно этот эпизод вряд ли можно назвать поиском приключений...

В детстве оба типа не попадались.)

То есть, ты делаешь выводы о человечестве только на основании своей выборки. Тебе не кажется это опрометчивым?

Признаю, если и вы признаете что мой опыт не является исключением).

До или после эпопеи с контролем влечения? Да, я признаю, что существуют и существовали такие дети. Но выше я объясняла, как они вообще случились: их такими сделали взрослые. Яростное отрицание чего-либо, как мы знаем на примере атеизма и антисексуалов, вообще не отрицает что-либо, а призвано просто убедить самого отрицающего, что он прав - убедить самого себя. Итак, мы разобрались, что вот существуют обе модели поведения. Для подтверждения или отрицания их я бы рекомендовала провести научное исследование.

оэтому слова о том, что глупые взрослые из Диснея не знают как снимать мультфильмы для детей (!), тоже должны быть подвергнуты переосмыслению.)

В мультфильмах, как верно заметила Ева, всё гипертрофированно, а ещё они местами пытаются носить поучительный характер. Их снимали взрослые, которых тоже поломала система. На тему диснеевских мультиков вообще можно не одну диссертацию защитить, уж очень много всего там понапихано - и стереотипы, и поучительные моменты, и не всегда удачные выруливания в хеппи-энд... Так что принимать их за гайд по жизни и кладезь народной мудрости - вот так себе идея. "Золушка" пропагандирует психологию жертвы и ждунчество, "Красавица и чудовище" - стокгольмский синдром... Из психологически экологичных диснеевских мультов могу посоветовать "Холодное сердце" и "Спирит" (последний просто невероятный, я всегда реву как сучка на нём, сколько бы ни смотрела).

И по-моему тебе вместе со мной надо к врачу обратиться с таким детством за плечами). Контакты дать)?

Ммм... Есть у меня такая особенность - не могу я говорить о наболевшем с совсем левыми людьми.

Отличие есть, когда с тобой сюсюкаются как с ребенком это каждый раз служит напоминанием что тебя видеть взрослым не хотят, а хотят чтобы ты навсегда остался маленьким ребенком, потому что маме нравишься только таким. Когда тебя целуют как взрослого это совсем другое. Разница есть.

Мне очень жаль, что так у вас отношения сложились. И всё-таки пускать по пизде свою жизнь потому, что мама тебя неправильно любит - больно много чести ей) Неправильные родительские установки невероятно тяжело из себя вытравливать, знаю. Но всё-таки возможно, если научиться осознавать такие моменты. "Как говорил буржуазный писатель Чехов - нужно по капле выдавливать из себя жлоба!")

Ты меня сейчас на одну интересную мысль натолкнула! Её надо обдумать).

Как же меня легко заинтриговать. Что за мысль?)

[Salvia Divinorum]

Salvia Divinorum, объясни тогда ему, откуда приходят стереотипы... пожалуйста...

Дык вот же:

Почему вообще существуют стереотипы в мире? Да потому что мозг так устроен, ему лень каждый раз анализировать поступающую информацию, проще распихать всё по категориям.

Вообще подход "Я с этим никогда не сталкивался - значит, этого не существует" не выдерживает никакой критики. Вот человек не торчит, и никто из его близких никогда не торчал - и из этого он делает вывод, что наркоманов не существует. Ну бред же? Так оно во все стороны работает. Глупо делать вывод о каком-то явлении или группе людей только на основании своей ограниченной в силу естественных причин выборки - это называется предвзятостью. Стереотипы в некотором роде делают жизнь проще - мозгу не надо тратить энергию на обдумывание и формирования мнения, когда вместо миллиона вариантов есть всего два. И кого волнует, что оба они далеки от истины... Ты же хотел быть свободным? Тебе же не нравилось, что за тебя всё определено заранее? And here you are - сам себя так лихо ограничил!

[Волшебник]

Уверена. Тут вообще забавный феномен: дружить со мной никто особо не хочет. Меня либо любят, либо нет

Это было тогда и продолжается сейчас)?

Буллинг по причине пола - это, блин, круче, чем фашизм! Ты путаешь причины. Девочек достают всё-таки без умысла им серьёзно навредить или унизить. Буллинг - форма ненависти и шовинизма, а дерганье за косички - репетиция брачных игр, так сказать.

Зря про ботаников упомянул. Я не имел в виду буллинг. Можно ведь и в шутку подразнить без злостного намерения). Если попугать девчонок дохлой мышкой это ещё не означает признание в любви). Это просто попытка посмеяться над трусливостью девчонок, не более). Не надо ставить себя в центр внимания жизни мальчишек).

Там выше написано - по обоюдному желанию и согласию.

Я в те годы не знал что такое бывает.)

А конкретно этот эпизод вряд ли можно назвать поиском

Ну это ж несерьёзно. Тебя парень побил, а ты за ним таскалась. В таких случаях на три буквы надо посылать подобных парней.

То есть, ты делаешь выводы о человечестве только на основании своей выборки. Тебе не кажется это опрометчивым?

Ну ты ведь тоже ориентируешься на свой опыт, а мой не принимаешь во внимание.)

В мультфильмах, как верно заметила Ева, всё гипертрофированно, а ещё они местами пытаются носить поучительный характер. Их снимали взрослые, которых тоже поломала система. На тему диснеевских мультиков вообще можно не одну диссертацию защитить, уж очень много всего там понапихано - и стереотипы, и поучительные моменты, и не всегда удачные выруливания в хеппи-энд... Так что принимать их за гайд по жизни и кладезь народной мудрости - вот так себе идея. "Золушка" пропагандирует психологию жертвы и ждунчество, "Красавица и чудовище" - стокгольмский синдром... Из психологически экологичных диснеевских мультов могу посоветовать "Холодное сердце" и "Спирит" (последний просто невероятный, я всегда реву как сучка на нём, сколько бы ни смотрела).

Ну давай тогда к советской мультипликации обратимся.)

Ммм... Есть у меня такая особенность - не могу я говорить о наболевшем с совсем левыми людьми.

И помогает?

Мне очень жаль, что так у вас отношения сложились. И всё-таки пускать по пизде свою жизнь потому, что мама тебя неправильно любит - больно много чести ей) Неправильные родительские установки невероятно тяжело из себя вытравливать, знаю. Но всё-таки возможно, если научиться осознавать такие моменты. "Как говорил буржуазный писатель Чехов - нужно по капле выдавливать из себя жлоба!")

Я не уверен до конца что такое отношение с девушками связано с матерью. Есть же парни, у которых матери алкоголички, но они потом нормальные семьи заводят. Тут надо специалистом разбираться.

Спирит" (последний просто невероятный, я всегда реву как сучка на нём, сколько бы ни смотрела).

Каюсь, не смотрел.)

Как же меня легко заинтриговать. Что за мысль?)

По поводу детства. Раньше об этом не думал, но... Что если не принял половой инстинкт, не из-за ненависти к девушкам или желания быть свободным, а потому что не хотел расставаться с детством. Вот сейчас с тобой общаюсь и вспоминаю своё детство, игры, любимые фильмы, игрушки, друзей. Может я стал сопротивляться половому влечению потому что не хотел со всем этим расставаться? Остаться Питером Пеном? Потому что не хотел меняться и чтобы моя жизнь менялась? Может именно в этом? Надо над этим подумать.

Вообще подход "Я с этим никогда не сталкивался - значит, этого не существует" не выдерживает никакой критики. Вот человек не торчит, и никто из его близких никогда не торчал - и из этого он делает вывод, что наркоманов не существует. Ну бред же? Так оно во все стороны работает. Глупо делать вывод о каком-то явлении или группе людей только на основании своей ограниченной в силу естественных причин выборки - это называется предвзятостью. Стереотипы в некотором роде делают жизнь проще - мозгу не надо тратить энергию на обдумывание и формирования мнения, когда вместо миллиона вариантов есть всего два. И кого волнует, что оба они далеки от истины... Ты же хотел быть свободным? Тебе же не нравилось, что за тебя всё определено заранее? And here you are - сам себя так лихо ограничил!

Я прошу прощения. Мне просто детство форумчан не нравится...

[Евушка]

Мне просто детство форумчан не нравится...

Это ты сейчас вообще о чём?
Лихорадочно пытаюсь вспомнить, когда я успела здесь поделиться своими впечатлениями из детства Или это опять твои штучки-дрючки обобщения

[Волшебник]

Это ты сейчас вообще о чём?
Лихорадочно пытаюсь вспомнить, когда я успела здесь поделиться своими впечатлениями из детства Или это опять твои штучки-дрючки обобщения

Представление о детях. Мне трудно смирится если дети такие, какими описывают и форумчане.

[Евушка]

Мне трудно смирится если дети такие, какими описывают и форумчане.

Успокойся, все дети разные. И "форумчане" здесь тоже разные. У каждого свой опыт, своя жизнь, свои детские воспоминания. К чему опять всё сваливать в кучу и обобщать?!?

[Волшебник]

Успокойся, все дети разные. И "форумчане" здесь тоже разные. У каждого свой опыт, своя жизнь, свои детские воспоминания. К чему опять всё сваливать в кучу и обобщать?!?

То есть, правильно понимаю, если сейчас напишу, что есть дети, которые равнодушно относятся к противоположному полу и они вопросами любви не интересуются, то меня все поддержат и скажут: "Да, дети разные. И то что ребенок себя так ведет это нормально." Так?

[Евушка]

Успокойся, все дети разные. И "форумчане" здесь тоже разные. У каждого свой опыт, своя жизнь, свои детские воспоминания. К чему опять всё сваливать в кучу и обобщать?!?

То есть, правильно понимаю, если сейчас напишу, что есть дети, которые равнодушно относятся к противоположному полу и они вопросами любви не интересуются, то меня все поддержат и скажут: "Да, дети разные. И то что ребенок себя так ведет это нормально." Так?

За всех не скажу, но я бы согласилась...

[Крапива]

что есть дети, которые равнодушно относятся к противоположному полу и они вопросами любви не интересуются,

Дети вопросами любви не интересуются в принципе. Любовь - это чувство пубертатного периода и дальше. А у детей любовь - чисто прикладное понятие. Кого ты любишь? Папу, он конфеты дает, мы с ним в цирк ходим, и он разрешает играть в компьютер допоздна. А маму любишь? Не очень, она сладкое прячет, уроки заставляет делать и компьютер забирает. А Дашу любишь? А она вообще противная, ведерко мое отобрала. А поцелуешь Дашу? Да фу, у нее же сопли, она ведерко мое отобрала, и вообще противная.
Вот это любовь по-детски.
А в 14, когда и случаются первые любови - это уже, простите, далеко не дети. Это подростки. И морщиться при поцелуях они уже не будут.

[Волшебник]

Дети вопросами любви не интересуются в принципе. Любовь - это чувство пубертатного периода и дальше. А у детей любовь - чисто прикладное понятие. Кого ты любишь? Папу, он конфеты дает, мы с ним в цирк ходим, и он разрешает играть в компьютер допоздна. А маму любишь? Не очень, она сладкое прячет, уроки заставляет делать и компьютер забирает. А Дашу любишь? А она вообще противная, ведерко мое отобрала. А поцелуешь Дашу? Да фу, у нее же сопли, она ведерко мое отобрала, и вообще противная.
Вот это любовь по-детски.
А в 14, когда и случаются первые любови - это уже, простите, далеко не дети. Это подростки. И морщиться при поцелуях они уже не будут.

Спасибо, полностью подписываюсь !

За всех не скажу, но я бы согласилась...

Тогда бы и я спорить не стал.)

[Salvia Divinorum]

Это было тогда и продолжается сейчас)?

"У этой истории не будет конца, потому что начало во мне". Вот есть у меня друг и подруга - оба мои бывшие

Если попугать девчонок дохлой мышкой это ещё не означает признание в любви).

Это если всех подряд пугать. А если только кого-то конкретного?

Тебя парень побил, а ты за ним таскалась. В таких случаях на три буквы надо посылать подобных парней.

Мне было 9 лет, чего ты хочешь от меня К тому же умом можно всё понимать, но... Взрослые люди годами с абьюзерами живут и терпят издевательства. Да я и не таскалась - после того, как он мне написал в записке, что я ему не нравлюсь, я уже никаких поползновений не совершала и страдала молча.

Ну ты ведь тоже ориентируешься на свой опыт, а мой не принимаешь во внимание.)

Почему не принимаю? Люди разные бывают. Можно выявить определённые закономерности, исключения и отклонения. Твой опыт существует, глупо было бы его отрицать - я лишь говорю о том, что он не является здоровым вариантом развития событий.

Ну давай тогда к советской мультипликации обратимся.)

В СССР, как известно, секса не было даже у взрослых

Salvia Divinorum писал(а): ↑Вчера, 23:35
Ммм... Есть у меня такая особенность - не могу я говорить о наболевшем с совсем левыми людьми.
И помогает?

Не поняла...

Я не уверен до конца что такое отношение с девушками связано с матерью. Есть же парни, у которых матери алкоголички, но они потом нормальные семьи заводят. Тут надо специалистом разбираться.

Конечно, надо. Я всего лишь делаю предположения и подкидываю темы для размышлений. Просто такой вывод напрашивается в первую очередь - детство на нас всех сильно повлияло.

Salvia Divinorum писал(а): ↑Вчера, 23:35
Спирит" (последний просто невероятный, я всегда реву как сучка на нём, сколько бы ни смотрела).
Каюсь, не смотрел.)

Посмотри, он потрясающий! Одно из лучших произведений на тему свободы и борьбы за независимость - придаёт сил жить и сражаться... Он про лошадей, но они там, к счастью, не разговаривают. И песни там хорошие.

Что если не принял половой инстинкт, не из-за ненависти к девушкам или желания быть свободным, а потому что не хотел расставаться с детством. Вот сейчас с тобой общаюсь и вспоминаю своё детство, игры, любимые фильмы, игрушки, друзей. Может я стал сопротивляться половому влечению потому что не хотел со всем этим расставаться? Остаться Питером Пеном? Потому что не хотел меняться и чтобы моя жизнь менялась?

Возможно. Тогда предлагаю подумать, что для тебя детство, чем оно так ценно? Что бы боишься потерять? Я вот тоже никогда не хотела взрослеть, в том смысле, что гаснуть, разочаровываться, терять художественное видение... В детстве окружали именно такие взрослые. Да и сейчас есть знакомые, которые искренне полагают - что взрослый = вечно недовольный всем старый пердун, и ничто-то их не радует, бедненьких, зато абсолютно всё бесит

Мне просто детство форумчан не нравится...

Что в чьём детстве тебе не нравится? И... почему ты вообще испытываешь негативные эмоции к чьему-то прошлому?

То есть, правильно понимаю, если сейчас напишу, что есть дети, которые равнодушно относятся к противоположному полу и они вопросами любви не интересуются, то меня все поддержат и скажут: "Да, дети разные. И то что ребенок себя так ведет это нормально." Так?

Смотри. Ты до этого постоянно твердил про отвращение, ужас, панический страх, неприятие - это вот всё совсем не нулевое равнодушие. Равнодушие - это когда пофиг. Да, есть дети, в которых сексуальность пробуждается только в пубертате, а до этого они как-то не задумывались об этом - и это тоже нормально. Но вот резко негативная реакция на вопросы пола в детство ненормальна - это значит, что постарались взрослые. Такая реакция просто бессмысленна с эволюционной точки зрения, природой это не заложено. Помнишь собачек Павлова? Такой рефлекс может быть только условным, то есть приобретённым.

Дети вопросами любви не интересуются в принципе. Любовь - это чувство пубертатного периода и дальше. А у детей любовь - чисто прикладное понятие.

А вот это скорее от склада личности зависит. И у многих взрослых существует только прикладная любовь, когда человека любят, как набор полезных функций. Я, сколько себя помню, всегда любила всеобъемлюще и безусловно - маму, сестру, подруг, животных, деревья... Не потому что они чего-то там, а потому что - а как не любить-то?

А в 14, когда и случаются первые любови

Моя первая любовь случилась в 5

Народ, мой видос в теме с фотками, налетайте

[Salvia Divinorum]

Ну давай тогда к советской мультипликации обратимся.)

Посмотрела мультик, забавный Только причём тут это всё? Он вообще образовательный.

[Крапива]

Моя первая любовь случилась в 5

Моя тоже. Мы показали в детском саду друг другу письки и он твердо обещал на мне жениться. Обманул, гад. Все мужчины одинаковые. Поматросят и бросят.

[Незабудка]

И моя примерно тогда же))) ходили за ручку, обнимались, он со мной всем делился))) жениться, правда, не обещал - вроде)) а может, и обещал)))

[Крапива]

Волшебник,

А ты этим мультиком чего вообще хотел сказать?

[Волшебник]

Волшебник,

А ты этим мультиком чего вообще хотел сказать?

Я наверное с советским мультиком поторопился.
Короче, показал три мультика Диснея с моментами где мальчики и девочки с отвращением относятся друг с другом. Тут начали писать что взрослые все консерваторы, кругом стереотипы и так далее. Ну и решил показать мультик уже СССР где мальчик за девочкой со злобным лицом и молотком гоняется. И это смешной мультик по содержанию. То есть даже в другой культурной среде, взаимная неприязнь мальчишек и девчонок никаким секретом не является.
Но сейчас понял, что пример не очень. Так как здесь скорее обыгрывается неприязнь двоечника и зазнайки-отличницы.

[Волшебник]

Это если всех подряд пугать. А если только кого-то конкретного?

Вот тут надо уж по парню смотреть. Или он девушку ненавидит, или она ему нравится или ему любопытна реакция конкретно этой девушки.

Мне было 9 лет, чего ты хочешь от меня К тому же умом можно всё понимать, но... Взрослые люди годами с абьюзерами живут и терпят издевательства. Да я и не таскалась - после того, как он мне написал в записке, что я ему не нравлюсь, я уже никаких поползновений не совершала и страдала молча.

Вот конкретно в этой ситуации тебе стоит у меня поучиться). Чувства отключать.)

я лишь говорю о том, что он не является здоровым вариантом развития событий.

А я хочу сказать что ты мальчиков принижаешь). Мальчики любят приключения, войнушку, роботов, машинки, мультики, игры и то что в списке их интересов девчонки идут на последних местах, это вообще ни о чём не говорит). Ребята вырастут и будут любить девочек). Всему своё время).

В СССР, как известно, секса не было даже у взрослых

Ладно, давай вернёмся снова в США, но на этот раз в кино). Помнишь главного героя фильма "Один дома")?

Что он делает, взглянув на журнал). Правильно). Выбрасывает его со словами: "Фу! Мерзость! Здесь одни голые!"

Не поняла...

Общение с левыми людьми тебе помогает?

Посмотри, он потрясающий! Одно из лучших произведений на тему свободы и борьбы за независимость - придаёт сил жить и сражаться... Он про лошадей, но они там, к счастью, не разговаривают. И песни там хорошие.

У моей сестры это любимый мультфильм). Она себе даже диск с музыкой специально купила.)

Возможно. Тогда предлагаю подумать, что для тебя детство, чем оно так ценно? Что бы боишься потерять? Я вот тоже никогда не хотела взрослеть, в том смысле, что гаснуть, разочаровываться, терять художественное видение... В детстве окружали именно такие взрослые. Да и сейчас есть знакомые, которые искренне полагают - что взрослый = вечно недовольный всем старый пердун, и ничто-то их не радует, бедненьких, зато абсолютно всё бесит

Даже не знаю. Не могу вспомнить. Если я пытался остаться ребёнком, то может я всем на зло это делал? Дети ведь иногда ведут себя так.

Что в чьём детстве тебе не нравится? И... почему ты вообще испытываешь негативные эмоции к чьему-то прошлому?

Не знаю, я верил, что ребёнок рождается на свет как чистый лист. А детство форумчан эту веру разрушает, раз ребёнок с раннего детства вынужден за девчонками бегать.

Да, есть дети, в которых сексуальность пробуждается только в пубертате, а до этого они как-то не задумывались об этом - и это тоже нормально.

Ну наконец-то.)

Но вот резко негативная реакция на вопросы пола в детство ненормальна - это значит, что постарались взрослые. Такая реакция просто бессмысленна с эволюционной точки зрения, природой это не заложено. Помнишь собачек Павлова? Такой рефлекс может быть только условным, то есть приобретённым.

Salvia Divinorum, помнишь вчера я приводил тебе пример из диснеевского мультфильма "Принцесса лебедь"? Помнишь, показывал картинки где мальчик с отвращением целовал руку девочки? Так вот, по сюжету, когда они подросли то влюбились друг в друга без памяти).
Отвращение ребёнка к сюсюканиям это нормально. Дальше он вполне может влюбиться и скорее всего влюбится.)

По крайней мере в детстве не чувствовал какой-то ненависти к девочкам. Скорее это они меня ненавидели )))

Посмотрела мультик, забавный Только причём тут это всё? Он вообще образовательный.

Дальше ответил.)

[Salvia Divinorum]

Мы показали в детском саду друг другу письки

В который раз жалею, что не ходила в детский сад. Кого ни спросишь - там такие эротические приключения!

ходили за ручку, обнимались, он со мной всем делился)))

А я ради своего первого возлюбленного научилась писать - не просто буковки и отдельные слова, а прям составлять осмысленные предложения, формулировать свои мысли на бумаге! Написала ему письмо и ждала ответа... А его мама засмущалась и сказала, что писать они пока не умеют Зато он подарил мне мамино кольцо с красивым янтарём и чудо-картонку)

Но сейчас понял, что пример не очень. Так как здесь скорее обыгрывается неприязнь двоечника и зазнайки-отличницы.

Об чём и речь. К тому же, неприязнь эта имеет характер игры, которая им обоим нравится - ну прикольно ж иногда подоставать друг друга А насчёт взаимного отвращения и прочего - ты прости, но это снова проекция. Ты приписываешь свои чувства всем прочим детям и даже мультгероям, подгоняя примеры под свою картину мира. Потому что признать, что ты ошибался всю жизнь и с тобой что-то не так - страшно. Это всё равно что я начну сейчас доказывать, что все порой осознанно хотят покончить с собой - не одна ж я такая ебанутая? Но блин, не все. Встань и смирись с этим.