Семья или карьера

Всё об отношениях в семье
Аватара пользователя
Крапива
Сообщения: 2329
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 12:40
Награды: 1
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 2803 раза

Семья или карьера

Сообщение Крапива »

Я прожила с мужем 17 лет, родились трое детей, два сына и дочь. Когда дочь родилась, мы разошлись. Он изменял, я устала от этого, короче я решила так. Нисколько не жалею об этом, хотя отношения поддерживаем, с дочерью общается (хотя жаден и материально почти не помогает). Дочери уже 17 лет, сыновьям одному 32, а другому 29. Сыновья оба работают, у них семьи. Дочь учится в школе. Мы с ней живем вдвоём. Я работала, но стажа большого не имею, трое детей все-таки. Не было постоянной работы (хотя образование высшее) что было связано и с работой бывшего мужа, его постоянно назначали на новые места работы, соответственно, и я с ним переезжала. При разводе он сказал мне: в том, что у тебя нет постоянной работы и стажа, ты сама виновата, надо было заботиться об этом. Мало ли что, детей воспитывала. Вон другие занимались карьерой (это его нынешняя жена). Ну, в общем, я осталась на бобах! По специальности не устроилась, работала в разных местах, часто без оформления, главное, чтобы платили нормально. И вот, до пенсии год, ситуация печальная. Сейчас не работаю, устроиться, думаю, можно в моем возрасте, в нашем небольшом городе только уборщицей, помогает материально старший сын, но это в обмен на нравоучения «непрактичной, непутевой матери». Я неглупая женщина, раньше даже говорят, умная была! Так вот, быть зависимой материально от сына, это, вот даже не могу слов подобрать. Хотя спасибо ему, что пока не бросает. Но выхода нет. Жить надо и дочь поднимать. Вот так. Пишу это не для того, чтобы кто-то совет дал. А чтобы девчонки молодые крепко думали, что выбрать, семью или карьеру. Но я видимо и правда, не очень умная, я не жалею, что выбрала семью. И да, я не из тех энергичных, кто все успевает, как по телевизору, и семью, и карьеру сделать.

(с): Аноним
Бездарных несколько семей
Путем богатства и поклонов
Владеют родиной моей.
Стоят превыше всех законов,
Стеной стоят вокруг царя,
Как мопсы жадные и злые,
И простодушно говоря:
«Ведь только мы и есть Россия!»

А. Майков. 1855-й год.

Аватара пользователя
Незабудка
Тиранка и сумасбродка
Сообщения: 7669
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:24
Награды: 2
Откуда: Из прекрасного города Питера
Благодарил (а): 7913 раз
Поблагодарили: 8869 раз

Re: Семья или карьера

Сообщение Незабудка »

Тут даже не знаешь, что и сказать...
С одной стороны, понимаешь, что муж - как бы помягче выразиться-то? - нехороший человек.
А вот со стороны женщины только одна ошибка - выбрала семью, а теперь сын упрекает в непутёвости? Значит, что-то не то пошло в воспитании. Значит, не такой уж и удачный выбор...
А в остальном - для того, чтобы выбрать семью, а не карьеру, надо сто раз подумать и выбирать её с тем, в ком уверен больше, чем в себе. Вот и всё...

Хотя предвижу возгласы - да как же угадать, да это слишком идеально. А кто торопит-то? Часики тикают? Так потом чему удивляться?
Вот встретить бы того, кто пишет сценарий моей жизни и спросить: у тебя совесть есть?!

Аватара пользователя
Тень
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 13:21
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Семья или карьера

Сообщение Тень »

Что тут написать... тяжело читать о чей то сломанной жизни.
Итак прожила 17 лет с мужем, но старшему сыну 32 года, следовательно минимум 15 лет она уже живет сама. Но при этом младшей дочке 17 лет, значит когда они расстались ей максимум было 2 годика. Отсюда возникает много вопросов, и много недосказанного в этом повествовании.
Опять же как было на самом деле, а также подробностей мы не знаем. По этому судить очень сложно.
Что можно сказать: Женщина отдала свою жизнь на уют семейного очага, воспитала и воспитывает детей. Она его очень любила, если ездила за ним везде и терпела его косяки 17 лет. За эти годы она утратила навыки качественного работника, так как по описанию косвенно видно что сидела дома. Поэтому имеет вот такое настоящее.
Мужик конечно козел, мягко говоря, раз не ценил создаваемый уют, а похоже на то что его создавали. Так как если она по прошествии стольких лет не жалеет об своем выборе явно. Значит она любила свою семью и детей. Хотя все таки подсознательно она жалеет об этом, раз посыл идет в сторону: Девушки выбирайте карьеру. /имхо: я с этим не согласен, семья для меня важнее/
Но бросил ее не он, это она ушла от него. Она слишком поздно поняла что он ее не любит, ему просто было удобно с ней, или... мы же не знаем кем он работал, а в каждой работе есть свои +/-, устои. Это конечно не оправдывает его, но в каких стрессовых ситуациях находился он? В каких кругах он общался? Если он общался в интеллектуальных кипучей жизнью кругах, а она сидела дома создавала уют, но при этом им не было о чем поговорить. Как поется в одной песенке "Любов невмируща - вбивається побутом" ("Вечная любовь - убивается бытом." адаптированный отражающий смысл перевод). Опять ситуация как в прошлом сюжете идет к тому что виноваты оба, но вес вины мужчины намного больше. Так как он был лидером, и не правильно вел их общий корабль жизни. Кому дано больше возможностей, с того и спрос намного больше...
Cuiusvis hominis est errāre, nūllīus nisi īnsipientis in errōre persevērāre.

Аватара пользователя
Красотка
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 03 янв 2018, 12:24
Откуда: Города Любви
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 38 раз

Re: Семья или карьера

Сообщение Красотка »

Тень писал(а):Что тут написать... тяжело читать о чей то сломанной жизни.
Итак прожила 17 лет с мужем, но старшему сыну 32 года, следовательно минимум 15 лет она уже живет сама. Но при этом младшей дочке 17 лет, значит когда они расстались ей максимум было 2 годика. Отсюда возникает много вопросов, и много недосказанного в этом повествовании.
Опять же как было на самом деле, а также подробностей мы не знаем. По этому судить очень сложно.
Задумалась. Еще момент - если до пенсии год, значит, ей 54. Расстались 15 лет назад - было около сорока. Вполне можно было и найти работу за эти годы. И пусть небольшую, но карьеру сделать, и профессию поменять, раз уж по специальности не состоялась.
То есть муж, конечно, гад... Но сама-то чего крылышки опустила?

П.С. А как Ваша подпись переводится?

Аватара пользователя
Тень
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 13:21
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Семья или карьера

Сообщение Тень »

Красотка писал(а):П.С. А как Ваша подпись переводится?
Каждому человеку свойственно ошибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке.
Цицерон, 106—43 до н. э
Cuiusvis hominis est errāre, nūllīus nisi īnsipientis in errōre persevērāre.

Аватара пользователя
Красотка
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 03 янв 2018, 12:24
Откуда: Города Любви
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 38 раз

Re: Семья или карьера

Сообщение Красотка »

Тень писал(а):
Красотка писал(а):П.С. А как Ваша подпись переводится?
Каждому человеку свойственно ошибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке.
Цицерон, 106—43 до н. э
Спасибо)

Аватара пользователя
Незабудка
Тиранка и сумасбродка
Сообщения: 7669
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:24
Награды: 2
Откуда: Из прекрасного города Питера
Благодарил (а): 7913 раз
Поблагодарили: 8869 раз

Re: Семья или карьера

Сообщение Незабудка »

Мне кажется, делать ставку на что-то одно не стоит. Карьера в ущерб семье - и чем в старости заниматься?
Семья в ущерб карьере, точнее, как в примере выше, вообще в ущерб работе - странно более чем.
Вот встретить бы того, кто пишет сценарий моей жизни и спросить: у тебя совесть есть?!

Аватара пользователя
Тень
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 13:21
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Семья или карьера

Сообщение Тень »

Незабудка писал(а):Мне кажется, делать ставку на что-то одно не стоит. Карьера в ущерб семье - и чем в старости заниматься?
Семья в ущерб карьере, точнее, как в примере выше, вообще в ущерб работе - странно более чем.
Да, для большинства универсальность лучше. Но все поддерживать на должном уровне не получится, где то будут перекосы. Также есть варианты где ставка на одно самое правильное решение. Так что каждому свое, главное найти это свое, понять и принять.
Cuiusvis hominis est errāre, nūllīus nisi īnsipientis in errōre persevērāre.

Аватара пользователя
Красотка
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 03 янв 2018, 12:24
Откуда: Города Любви
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 38 раз

Re: Семья или карьера

Сообщение Красотка »

Тень писал(а):
Незабудка писал(а):Мне кажется, делать ставку на что-то одно не стоит. Карьера в ущерб семье - и чем в старости заниматься?
Семья в ущерб карьере, точнее, как в примере выше, вообще в ущерб работе - странно более чем.
Да, для большинства универсальность лучше. Но все поддерживать на должном уровне не получится, где то будут перекосы. Также есть варианты где ставка на одно самое правильное решение. Так что каждому свое, главное найти это свое, понять и принять.
Даже для мужчин лучше не делать ставку на одно что-то. Для женщин - тем более.
У меня папа весь в работе вечно был, а мама разрывалась между нами, домом и работой. Да, достаток был более чем, но папу я не видела вообще. Вот только сейчас и вижу - когда на пенсию пошел.

Аватара пользователя
Dianochka
Пантера
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 08:58
Откуда: Москва; Palma de Mallorca
Благодарил (а): 4263 раза
Поблагодарили: 2162 раза

Re: Семья или карьера

Сообщение Dianochka »

Крапива писал(а):Я прожила с мужем 17 лет, родились трое детей, два сына и дочь. Когда дочь родилась, мы разошлись. Он изменял, я устала от этого, короче я решила так. Нисколько не жалею об этом, хотя отношения поддерживаем, с дочерью общается (хотя жаден и материально почти не помогает). Дочери уже 17 лет, сыновьям одному 32, а другому 29. Сыновья оба работают, у них семьи. Дочь учится в школе. Мы с ней живем вдвоём. Я работала, но стажа большого не имею, трое детей все-таки. Не было постоянной работы (хотя образование высшее) что было связано и с работой бывшего мужа, его постоянно назначали на новые места работы, соответственно, и я с ним переезжала. При разводе он сказал мне: в том, что у тебя нет постоянной работы и стажа, ты сама виновата, надо было заботиться об этом. Мало ли что, детей воспитывала. Вон другие занимались карьерой (это его нынешняя жена). Ну, в общем, я осталась на бобах! По специальности не устроилась, работала в разных местах, часто без оформления, главное, чтобы платили нормально. И вот, до пенсии год, ситуация печальная. Сейчас не работаю, устроиться, думаю, можно в моем возрасте, в нашем небольшом городе только уборщицей, помогает материально старший сын, но это в обмен на нравоучения «непрактичной, непутевой матери». Я неглупая женщина, раньше даже говорят, умная была! Так вот, быть зависимой материально от сына, это, вот даже не могу слов подобрать. Хотя спасибо ему, что пока не бросает. Но выхода нет. Жить надо и дочь поднимать. Вот так. Пишу это не для того, чтобы кто-то совет дал. А чтобы девчонки молодые крепко думали, что выбрать, семью или карьеру. Но я видимо и правда, не очень умная, я не жалею, что выбрала семью. И да, я не из тех энергичных, кто все успевает, как по телевизору, и семью, и карьеру сделать.

(с): Аноним
История вызывает очень противоречивые чувства. И не из-за того что муж-козёёл, хоть это и так.
Нет стажа? Да кому он нужен? Сейчас разве смотрят в трудовую книжку? У многих их десяток, да и продаются они чуть-ль не в киоске "пресса", ах, там есть печать - куча мастеров сделают печать за 1000р, и вот стаж работы в ООО "Рога и копыта"... 8-)
Про работу без оформления вообще смешно, платить налоги чиновникам в ПФР? Да была бы моя воля, белую зарплату сделала бы минимальной, сколько там сейчас, около 18к?.... Но увы, бухгалтерия меньше 35к не пишут - будет странно смотреться, ведущий инженер получает меньше чем талиб за станком.... :D
В небольшом городе швах с работой? Такое имеется, но кто мешает перебраться в более крупный город? За границей умудрялись даже порнозвездами становиться в полтинник, MILF и никаких проблем....
Изображение
Мир создан для того, чтобы я мурлыкала! :)

Аватара пользователя
Ren
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 12:35
Награды: 1
Благодарил (а): 2662 раза
Поблагодарили: 2004 раза

Re: Семья или карьера

Сообщение Ren »

Тема не такая и простая, как кажется на первый взгляд.
Когда не стало, в одно мгновение, моей половинки, я тоже не знал, как жить.
Друзья и родственники постоянно были рядом, они поддерживали меня. В те годы, помню, много писал на ресурсах, в которых сидят одинокие мамы с розовыми соплями. Именно на них я понял, почему мужчине проще. Да, у меня дети. Но готовит я умею не хуже женщины. Стирает "невестка" (стиральный автомат). Посудомойка имеется. Дом убирает пылесос. Все "женские" задачи в доме автоматизированы.
А вот женщинам сложнее. Ведь вся автоматизация стоит средств. Я зарабатываю. А вот тем, кто сидел с розовыми соплями в тех ресурсах, было сложнее. Ибо они изначально шли по пути: " Любимый, тебе носочки погладить?"
Скажу как мужчина - мама. Карьеру надо делать.
Экзистенциальный парадокс во взаимоотношениях заключается в том, что зрелый и достаточно развитый человек может выстроить отношения практически с любым человеком, но, добившись такого уровня развития, он теряет желание выстраивать отношения вообще.

Аватара пользователя
Диана Тим Тарис
Массовик-затейник
Сообщения: 4982
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 07:29
Награды: 17
Откуда: Ангарск
Благодарил (а): 10219 раз
Поблагодарили: 7190 раз

Re: Семья или карьера

Сообщение Диана Тим Тарис »

Ren писал(а):Тема не такая и простая, как кажется на первый взгляд.
Это так. Когда сам оказываешься в ситуации, когда тебя носом тыкают в собственную ошибку.
В свое время я выбрала семью, то есть карьеру мужа. И я сделала все, что было в моих силах, чтобы дать шанс крепко встать на ноги ему. Поддерживала, прикрывала, направляла, диссертацию на тему "Компенсация реактивной мощности асинхронных двигателей золотодобывающих драг в условиях Крайнего Севера" вместе писали, хоть я ничего не понимаю в электроснабжении. Чертежи чертила по лекалам на чертежной доске, а не компе, со своим филологическим образованием. Рубашки белые гладила в половине седьмого утра, потому что выглаженная рубашка с вечера уже не свежая. В постели удовлетворяла по первому требованию...
Рожали по обоюдному согласию))) Сыновей на ноги также ставила я. А потом в один момент, через 15 лет совместной жизни мне сказали: "Ты сволочь, скотина, падла и дура, с тобой поговорить не о чем".
И при этом я о себе не забывала никогда. Я должна была стоять на ногах сама, чтобы держать остальных.
И это было ошибкой. Будь я "тряпкой" у ног, все было бы иначе, наверное.
А я еще и работала учителем в школе. И в конференциях участвовала, и в забастовках в оргкомитете. И шла напролом по жизни с двумя хвостиками-сыновьями, муженька на тот момент уже сбросила. Он не оправдал вложенных в него сил, он оказался тряпкой, которой я упорно пыталась придать форму.
Жалею я о том, что было, что пришлось пережить, когда детей нечем накормить было? Жалею о том, что ни разу не приползла к своему бывшему с протянутой рукой? Нет! Не жалею. Я сделала все, что смогла. Выше головы не прыгнешь, а ниже - и мараться не стоит.
Принять свой путь, корректируя его по мере необходимости. Главное, не бояться и не искать виноватых. В наших ошибках всегда виноваты только мы сами и никто их не исправит. Просто нужно идти вперед, а не назад.
Всегда есть то, что хочется запомнить. Но есть и то, что хочется забыть...

"С такой женщиной одна ночь может быть визитом в рай, но жизнь с ней - это сущий ад. Слишком много у нее тараканов на квадратную извилину..."

Аватара пользователя
Бурый Мишка
Шериф этой территории
Сообщения: 6578
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:33
Награды: 10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4646 раз
Поблагодарили: 4374 раза

Re: Семья или карьера

Сообщение Бурый Мишка »

Случай комментировать пожалуй не буду, все таки это почти клише) Скажу лишь так - во всем нужно искать баланс. И в работе и в семье))
— Может, действительно, сейчас по пиву, а завтра все это с чистой головой?
— Железная логика — сейчас по пиву, а завтра с чистой головой. :D

Аватара пользователя
Незабудка
Тиранка и сумасбродка
Сообщения: 7669
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:24
Награды: 2
Откуда: Из прекрасного города Питера
Благодарил (а): 7913 раз
Поблагодарили: 8869 раз

Re: Семья или карьера

Сообщение Незабудка »

Диана Тим Тарис писал(а): Главное, не бояться и не искать виноватых. В наших ошибках всегда виноваты только мы сами и никто их не исправит. Просто нужно идти вперед, а не назад.
Золотые слова - в первую очередь нужно искать свою вину. Только не зарываться в самокопание по уши. А лишь сделать выводы и пойти дальше!)
Вот встретить бы того, кто пишет сценарий моей жизни и спросить: у тебя совесть есть?!

Аватара пользователя
Ягайло
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 21:39
Награды: 1
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 1019 раз
Поблагодарили: 914 раз

Re: Семья или карьера

Сообщение Ягайло »

Сыну уважуха, матери помогает не бросил. А нравоучения... кажись мама просто чувствует себя не ловко имея материальную зависимость вот и вскользь упомянула про это, хотя это и есть высшее материнское счастье. Если помогает и в трудную минуту не бросил, значит воспитала правильно.
Из каких же элементов слагается счастье? Только из двух, господа, только из двух: спокойная душа и здоровое тело.

Михаил Булгаков

Аватара пользователя
Незабудка
Тиранка и сумасбродка
Сообщения: 7669
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:24
Награды: 2
Откуда: Из прекрасного города Питера
Благодарил (а): 7913 раз
Поблагодарили: 8869 раз

Re: Семья или карьера

Сообщение Незабудка »

Ягайло писал(а):Сыну уважуха, матери помогает не бросил. А нравоучения... кажись мама просто чувствует себя не ловко имея материальную зависимость вот и вскользь упомянула про это, хотя это и есть высшее материнское счастье. Если помогает и в трудную минуту не бросил, значит воспитала правильно.
При этом упрекая? За то, что не сменила его на карьеру?
Вот встретить бы того, кто пишет сценарий моей жизни и спросить: у тебя совесть есть?!

Аватара пользователя
Ягайло
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 21:39
Награды: 1
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 1019 раз
Поблагодарили: 914 раз

Re: Семья или карьера

Сообщение Ягайло »

Я об упреках уже высказал свое мнение выше... об их природе.
Ну не вяжется у меня в голове хоть убей. Пришел сын помог матери и говорит ох и дурочка ты у меня, родила растила, воспитывала. Он может выражать свое неудовольствие в разлуке родителей, остальное просто не возможно. Ну и конечно он стал независимым, и маме это возможно не нравиться, он не слушает ее советов отмахиваясь и все.
При настоящих упреках, прям строгих укорах не помогал бы он да и вообще посещал все реже и реже и в конце концов пришел бы за своей частью наследства.
Из каких же элементов слагается счастье? Только из двух, господа, только из двух: спокойная душа и здоровое тело.

Михаил Булгаков

Аватара пользователя
Яко-Хан
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 22:22
Награды: 3
Откуда: Выборг
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 5133 раза

Re: Семья или карьера

Сообщение Яко-Хан »

Ягайло писал(а):Я об упреках уже высказал свое мнение выше... об их природе.
Ну не вяжется у меня в голове хоть убей. Пришел сын помог матери и говорит ох и дурочка ты у меня, родила растила, воспитывала.
Я тебя умоляю. Не может, ага.
Не раз и не два сама слышала от вполне взрослых "деток", что мамы им что-то не так сделали, и потому в возрасте под полтос жизнь у них не ладится.
Ну когда в тебе проснется взрослая женщина?
Неужели вам так мешает её храп?© О. Громыко

" Несовершенство может найти каждый, но не каждый может найти из него дорогу к колбасе!" ©(один из авторов Литкульта)

Аватара пользователя
Ягайло
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 21:39
Награды: 1
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 1019 раз
Поблагодарили: 914 раз

Re: Семья или карьера

Сообщение Ягайло »

Яко-Хан писал(а):
Ягайло писал(а):Я об упреках уже высказал свое мнение выше... об их природе.
Ну не вяжется у меня в голове хоть убей. Пришел сын помог матери и говорит ох и дурочка ты у меня, родила растила, воспитывала.
Я тебя умоляю. Не может, ага.
Не раз и не два сама слышала от вполне взрослых "деток", что мамы им что-то не так сделали, и потому в возрасте под полтос жизнь у них не ладится.
Но от таких деток виновники их бед обычно и не дожидаются поддержки, тем более материальной. Поэтому и такой диссонанс. Помогает но упрекает - не могу представить.
Из каких же элементов слагается счастье? Только из двух, господа, только из двух: спокойная душа и здоровое тело.

Михаил Булгаков

Аватара пользователя
Незабудка
Тиранка и сумасбродка
Сообщения: 7669
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 15:24
Награды: 2
Откуда: Из прекрасного города Питера
Благодарил (а): 7913 раз
Поблагодарили: 8869 раз

Re: Семья или карьера

Сообщение Незабудка »

Яко-Хан писал(а):
Ягайло писал(а):Я об упреках уже высказал свое мнение выше... об их природе.
Ну не вяжется у меня в голове хоть убей. Пришел сын помог матери и говорит ох и дурочка ты у меня, родила растила, воспитывала.
Я тебя умоляю. Не может, ага.
Не раз и не два сама слышала от вполне взрослых "деток", что мамы им что-то не так сделали, и потому в возрасте под полтос жизнь у них не ладится.
Тут, судя по тексту, упрёки в непутёвости, в неумении карьеру построить... Вот это-то и не вяжется с помощью. Да и вообще не вяжется. Я вот пытаюсь представить - ох, мамочка, что ж ты такая непутёвая, нет бы работу приличную найти, нами занималась, семьёй, уютом. Хотя есть вариант - если мамочка этим уютом и порядком задолбала - есть и такие, которые порядок в культ возвели, и семья, мол, на первом месте.
Вот встретить бы того, кто пишет сценарий моей жизни и спросить: у тебя совесть есть?!

Ответить

Вернуться в «Секреты ячейки общества»